Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в ЧПУ

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 629
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в ЧПУ

Сообщение xenon-alien »

Всем привет!
Буду рад любой помощи и совету.
Знакомый (где мне делали детальки к токарному ТВ-16) нужен будет ЧПУ для мелко серийного производства.
Он прикупил 6720ВФ2 под "модернизацию". Но при этом в ЧПУ он ничего не шарит (отправлять никуда не хочет) и обратился ко мне с просьбой помощи. (да и я в ЧПУ ещё "зелёный") А я, в свою очередь, обращаюсь к форумчанам за подсказками-советами.
Планируем прямой привод через муфту.
Пока я разбираюсь с этим вопросом, ребята механику переберут.

Обрабатываемые материалы: на сколько я понял, то для пресс форм

Чертежи, фото, видео станка:
20190320_190238.jpg (3800 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159343&sid=fc33baf211e857cf8d3d21154f5ae04c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.02 МБ)</a>
20190320_190252.jpg (3800 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159344&sid=fc33baf211e857cf8d3d21154f5ae04c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.2 МБ)</a>
20190320_190312.jpg (3800 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159345&sid=fc33baf211e857cf8d3d21154f5ae04c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.44 МБ)</a>
20190320_190355.jpg (3800 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159346&sid=fc33baf211e857cf8d3d21154f5ae04c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.69 МБ)</a>
20190320_190446.jpg (3800 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159347&sid=fc33baf211e857cf8d3d21154f5ae04c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.07 МБ)</a>
Что это за штучка? (3800 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=159348&sid=fc33baf211e857cf8d3d21154f5ae04c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.43 МБ)</a>
Что это за штучка?
На фото не попал его родной эл. ящик. (всё ли на месте - не в курсе, но сказали, что запускается, только стырили рычаги подач... или типа того)

Вопросы:
1) С каким крутящим моментом нужны двигателя для осей? (находил темы, где использовали на XY - 6 Нм и для Z - 12-15 Нм, если не ошибаюсь)
2) Какие муфты желательно использовать?
3) Какое управление на него ставить? (а то я только слышал про Mach3/LinuxCNC/EMC2, но никогда с ними не работал) И какое железо - ПК, платы и т.п.?
На сколько я понимаю, то желательны все удобства ЧПУ в плане центро-кромко-искателя, определение высоты инструмента, разные компенсации инструмента, выборка люфтов в осях (если присутствуют), поддержка разных рабочих систем координат, ну и т.п.
(Лично мне ещё интересна автоматическая смена инструмента и возможность реализовать на этом станке)

Ориентировочный бюджет:2000-3000$

Буду рад любым подсказкам, ссылкам по изучению того, или иного вопроса. (до тех пор буду сам что-то искать)
Параллельно читаю 2 темы на этом форуме и чипмейкере одну.
Это пока что всё, что смог описать. Будут вопросы - задавайте.
Последний раз редактировалось xenon-alien 21 мар 2019, 04:42, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 245
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение Mamont »

Штатные трапециидрические винты имеют большие люфты, для ЧПУ надо поменять их на ШВП. И понятно что не на 1605. Для такого станка хотя бы 30мм
Z лучше делать опусканием шпинделя (т.е. фактически заменить родной шпиндель). А стол поднимать вручную, когда надо будет увеличивать диапазон по Z
Короче в бюджет 2-3к$ врят ли впишешся.

Может просто кинематику оставить как есть, просто приделать УЦИ линейки?
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 629
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение xenon-alien »

Mamont писал(а):Штатные трапециидрические винты имеют большие люфты
На сколько мне известно, то там из завода ШВП.
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 279
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение Maxekb77 »

xenon-alien, линейки+линукс, ну а с подачами уже как получиться.
но лучше сначала геометрию станка проверь может и не стоит он того.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 629
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение xenon-alien »

Maxekb77 писал(а):линейки+линукс, ну а с подачами уже как получиться.
Не знаю, остались ли родные линейки... А линейки + шаговики? (может есть небольшая статья без каши, что бы только суть? Просто мне очень тяжело дается чтение и осознание прочитаного. Видео было бы самое то, но даже не знаю как в поисковик вбить)
А с линуксом даже не знаком и никогда не пробовал устанавливать.
Что здесь по софтовой части? (бесплатная/платная/ломаная - с глюками, или без)
Что по железу - платы?
Maxekb77 писал(а):но лучше сначала геометрию станка проверь может и не стоит он того.
Станок достаточно в хорошем состоянии. Но думаю, как переберут - будет видно.

А есть ли смысл смотреть в сторону типа "пультов" DDCSV 2.1 и ему подобных?

Порошу боле чётко выражать терминологию всех ниже отвечающих, что бы мог новые понятия хоть как-то загуглить.
Я вообще не в теме со "взрослым" софтом и железом.
Благодарю!
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1007
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение mikehv »

Если планируете пресс формы делать, то лучше конечно поставить линейки. У меня похожий по компоновке станок deckel. Его запустил с родными аналоговыми сервами и и линейками. Очень бюджетно получилось. Стойка Linux cnc плюс платы Mesa 5i25 + 7i77. Linux бесплатный, платы с доставкой 22 т.р. вышли. На форуме просто огромное количество информации по подобным модернизациям.
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 451
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение Dmaster »

Mamont писал(а):Z лучше делать опусканием шпинделя
это зачем такие предположения? на ВСЕХ станках с чпу с такой компоновкой есть 2 варианта. огромная серва как на TOS-ах серии fgs или гидроразгрузка как на все известных MAHO или кпфэ . и тот и другой вариант бюджетнее чем новая Z.
" Linux CNC - наше всё"
Аватара пользователя
solo
Мастер
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
Репутация: 265
Настоящее имя: Юрий Соловьев
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение solo »

я себе модернизировал 676 станок , габариты обработки приблизительно такие ,
приводы на осяхZX поставил нема 43 , драйвера на 220В , винт гайку оставил родные , ( но в идеале лучше поменять на ШВП 20-32) , в помощь оси Z поставил 2 пневмоцилиндра, Также поставил линейки с дискретность 0.005. Станок управляется компом с LinuxCNC с 2 ЛПТ портами . точность станка вышла не хуже 0.03мм .Мах скорость 2800мм\мин
Последний раз редактировалось solo 21 мар 2019, 09:58, всего редактировалось 1 раз.
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 279
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение Maxekb77 »

xenon-alien писал(а):Не знаю, остались ли родные линейки...
ну если осилишь подключение родных - тож не плохо, но проще оптические взять.
xenon-alien писал(а): А линейки + шаговики?
линейки тебе будут положение показывать, а чем ты уж крутить будешь дело десятое.
от того чем крутить будешь будет зависеть набор плат которые придется брать, степ\дир или аналог.
тут уже рисовать надо садиться и смотреть как ты привода к винтам подключать будешь и там уже какие привода.
xenon-alien писал(а):Что здесь по софтовой части? (бесплатная/платная/ломаная - с глюками, или без)
Что по железу - платы?
линукс бесплатен, платы за деньги меса\ТООТ .
ну я бы ее плк добавил на включение всякой мелочевки (сож, масло .....).
xenon-alien писал(а):А есть ли смысл смотреть в сторону типа "пультов" DDCSV 2.1 и ему подобных?
а зачем ? тут чпу другого рода на линейках соберешь его с гарантированной точностью пара-тройка соток и все счастливы будут.
а все остальное или сильно намучаешься или дороже.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 629
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение xenon-alien »

Посмотрел вчера пару видео по установке Linux cnc. По идее ничего сложного. (по ходу буду разбираться)
К настройкам Linux cnc ещё не добрался.
mikehv писал(а): Если планируете пресс формы делать, то лучше конечно поставить линейки.
Стойка Linux cnc плюс платы Mesa 5i25 + 7i77.
На сколько я понял, то для Mesa 5i25 нужна нормальная материнка, что бы установить плату в PCI разъем. (и мини ПК не подойдет типа малинки Пи)
Кто и что использует в качестве ПК? Какие системные требования? (буду гуглить информацию, но готовым ссылкам тоже буду рад, кто уже знает что и где искать-смотреть, а то на поиски нужной информации тоже не мало времени уходит)
solo писал(а):приводы на осяхZX поставил нема 43 , драйвера на 220В
Присмотрюсь к таким же.
XY - 6 Нм и для Z - 12-15 Нм хватит при прямом подключении?
Или лучше все NEMA43 поставить, только с разным моментом? (на XY - меньше а на Z - больше)
Цифровой драйвер DM2282 Leadshine можно на прямую от сети 220в питать без трансформатора для NEMA43?
Maxekb77 писал(а):линейки тебе будут положение показывать, а чем ты уж крутить будешь дело десятое.
На сколько я понял, то серва для такого станка "лишняя", если будут оптические линейки использоваться. (да и читал где-то...)
Maxekb77 писал(а):линукс бесплатен, платы за деньги меса\ТООТ .
ну я бы ее плк добавил на включение всякой мелочевки (сож, масло .....).
Пока что буду смотреть в сторону Mesa 5i25 + 7i77, как советовали выше.
А что такое "плк"?

Всех откликнувшихся благодарю!
Если будут ссылки на статьи (где только суть, что бы не лопатить флуд и не нужную информацию) буду только рад!
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1007
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение mikehv »

xenon-alien писал(а):На сколько я понял, то серва для такого станка "лишняя", если будут оптические линейки использоваться. (да и читал где-то...)
Неправильно понял :)
Сразу ставьте сервоприводы. Если денег мало, то оставляйте родные моторы, а усилители меняйте на AMS. Как тут опять же многократно описывалось.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 629
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение xenon-alien »

mikehv писал(а):Если денег мало, то оставляйте родные моторы, а усилители меняйте на AMS.
Я вообще не в курсе о чем речь... Даже не знал, что у него есть родные моторы. (подскажите, что такое AMS)
Залез блин в дебри... :)
Если не сложно, можете дать ссылку на тему, где это уже обсуждалось?
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1228
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение NKS »

xenon-alien писал(а):Даже не знал, что у него есть родные моторы.
На подачах всего один моторчик 0,55кВт, рулит осями через электромуфты.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1007
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение mikehv »

NKS писал(а):
xenon-alien писал(а):Даже не знал, что у него есть родные моторы.
На подачах всего один моторчик 0,55кВт, рулит осями через электромуфты.
Тогда хуже
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1228
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение NKS »

mikehv писал(а):Тогда хуже
Да там много подводных камней. И переделки существенные получаются.
Имхо, лучше бы оставить такой станок как есть, на ручке.
xenon-alien, загляни в мою тему. У меня, правда, несколько другой станок (6Б76ПФ2), но конструктивно очень близкий к 6720ВФ2:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=146&t=6102
Может что полезное вычитаешь/увидишь.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 629
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение xenon-alien »

NKS писал(а):Да там много подводных камней. И переделки существенные получаются.
Нужно ещё понять, что с него стырили. (Руководство уже скачал)
Ну и для переделки был приобретен, так что пути назад нет.
Пока что на ШД надежда по переделке. (а то боюсь в больших дебрях я просто погрязну, мне бы с Mesa 5i25 + 7i77 разобраться для начала, со всеми новыми понятиями и линуксЦНЦ)
И так смотрю по вашей теме, что для шаговиков 7i77 не подойдет. По идее нужно 7i76 если будет ШД по step/dir?
Последний раз редактировалось xenon-alien 21 мар 2019, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1228
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение NKS »

xenon-alien писал(а):И так смотрю по вашей теме, что для шаговиков 7i77 не подойдет. По идее нужно 7i76?
Ага, 7i77 - аналог (+-10В); 7i76-step/dir
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 629
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение xenon-alien »

NKS писал(а):Ага, 7i77 - аналог (+-10В); 7i76-step/dir
На данный момент я так вижу ситуацию с кашей в голове... (если что - поправте)
- Mesa 5i25 + 7i76 + 7i73 (на всякий случай, но по этим платам ещё буду читать информацию)
или Mesa 7i92m + 7i76 + 7i73 + малинка Пи, или оранж Пи (видел на форуме тему), если я верно понял, то он через Ethernet управляется ? Ну или с ноутбуком.
- Цифровой драйвер DM2282 Leadshine (от сети 220В) + NEMA43
- Оптические линейки. (какие посоветуете?)
+ остается с компом определиться.

(зашел на офф сайт linuxcnc.org, не успев почитать информацию мозги уже напухли от её количества :shock: :wtf: )
Последний раз редактировалось xenon-alien 22 мар 2019, 03:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 629
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение xenon-alien »

Подскажите пожалуйста...
Вот нашел тему Оптические линейки и EMC
Для начала хотелось бы узнать, что почему в теме EMC пишут про LinuxCNC? (Это одно и то же, или разные вещи?)
Подойдет ли для начала подобная схема и в моем случае? 2 LPT порта три линейки и шаговики? (Как у ребят)
Если я там всё верно понял, то при 2-х портах имеется 10 входных пинов. 3 х 2 = 6 линейки. + 3 концевика-хоум и остается один для центроискателя.
Может я чего-то не учел, или недопонял и этих пинов маловато будет? Тогда остается сборка с платами Меса, только какая?

Если не затруднит, ответьте пожалуйста и на предыдущий пост по платам.
А то поставлю ему ардуинку с GRBL, или Марлин и пусть радуется хотя бы такому ЧПУ :hehehe:

К стати, как обстоят дела с постпроцессорами под LinuxCNC в САМ программах?
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 231
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Прошу помощи 6720ВФ2 по металу 200х500мм модернизация в

Сообщение nevkon »

LinuxCNC раньше назывался EMC. Как мне кажется лучше поставить сетевую месу (7i92 если ничего не путаю) - у нее вроде 3 параллельных интерфейса, если конечно так корректно выразиться (хотя по фото я так и не нашел третий разъем). LinuxCNC довольно всеяден - я обычно ставлю "стандартный g-code" или как его еще называют "generic g-code".
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»