Mikoni

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
tsurika
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:08
Репутация: 89
Откуда: Николаев
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение tsurika »

В Китае цена квт стоит 7 центов, есть наверно ночной тариф+ возможно особые пром тарифы, но возьмем 7 центов, на фото в печь грузят 2 станины вроде, если взять
aftaev писал(а):Чтобы расплавить сталюку 1 тонну, тратиться 500-600квт
, допустим 550 квт, то на одну станину примерно получается $150-200, в районе 5% от розничного ценника, правильно посчитал? Самое смешное , что они фото вообще не высылают, я их просил в процессе переговоров, только видео замеров, больше ничего. Вообще на тао продавцы отмороженно себя ведут...
tsurika
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:08
Репутация: 89
Откуда: Николаев
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение tsurika »

У него вот под этим фото подпись какая-то, может кто-то сможет перевести, она не копируется, может она прольет свет))...
Вложения
Screenshot_2.png (1921 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=125590&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (372.42 КБ)</a>
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение aftaev »

tsurika писал(а):В Китае цена квт стоит 7 центов,
У нас дешевше. А на пром зонах у кого прямое подключение наверно и того 2 цента.
tsurika писал(а):то на одну станину примерно получается $150-200, в районе 5% от розничного ценника, правильно посчитал?
Кроме эл. энергии там : цена черного металлолома, цена футеровки ТВЧ печи, фересплавы(добавки), амортизация оборудования, з/п рабочих, бухгалтерии и самое главное коэфф. жадности! У нас чугуняку лили примерно по 1$ за кг.

Если взять обработку на ЧПУ типа DMU, судя по ценникам на евау и али что встречал будет около 50$/час.

Лично меня в станках интересует геометрия. Прислали видео китайцы с шуроповертом, для понтов индикатором покатали, что то там видно стрелка дергается. Нет тестов перпендикулярности осей. Да и все эти тесты можно подделать. Например когда делался тест со шпинделем типа перпендикулярность оси Z к столу, можно под проверочный уголок сунуть щуп так, что уголок проверочный наклонится в нужную сторону и при обкатке по наклонной оси Z все будет по нулям.

Это мне напоминает как знакомые в китае гидрорезку брали. Там при них кинули гранитную плиту, типа линейки точной, и по одной оси обкатали индикатором. Показали "точность" станка, а по сути показали что рельсы у одной из сторон просто ровно прикручены :)

Вот здесь я понимаю тесты. И они не показывают что у них DMU станок, или печи, или какие либо нанотехнологии. Они демонстрируют готовый результат. А как оно сделано, фиолетово :)

https://www.youtube.com/watch?v=QHvia_Uja9Y
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Darxton »

"Спасибо Чжан Гуну за поддержание высокой культуры производства."
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение niksooon »

tsurika писал(а):допустим 550 квт, то на одну станину примерно получается $150-200,
если так считать то разориться можно будет,.......... раза в два ,а то и более можно эту цифирь уменьшить.........- непосредственно на нагрев деталей можно узнать расход тепла перемножив теплоемкость ,массу и разницу конечной и начальных температур...... к полученной цифре не забыть приплюсовать расход тепла на нагрев самой печи и неизбежные потери тепла через футеровку, двери ,под и прочие дыры.............
Ну а включать такую печку ради двух станин -эт вааще не разумно,если уж загружать ,то на полный объем..........
Последний раз редактировалось niksooon 29 ноя 2017, 00:04, всего редактировалось 1 раз.
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение aftaev »

tsurika писал(а):она не копируется, может она прольет свет))...
На некоторых телефонах есть фишка, подносишь и он сам с китайского переводит. У меня нет.
Но думаю будет так: я занимаюсь фигней :)
Там где мы запускали печи, после первого же запуска печи, на всех метталических деталях (крючки на чем висят нагреватели, подставки под детали и тд..) появилась коррозия. А на поддоне у них лежит металл без коррозии. Кто нагревал металл до красна, поймет как оно выглядит ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение niksooon »

aftaev писал(а): А на поддоне у них лежит металл без коррозии
так то жаропрочка иль ваще вольфрам лежит :D
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение aftaev »

niksooon писал(а):Ну а включать такую печку ради двух станин -эт вааще не разумно,если уж загружать ,то на полный объем..........
Судя по фото туда два Микони только и влезет: два основания, и сверху ноги портала и ось Z.
niksooon писал(а):непосредственно на нагрев деталей можно узнать расход тепла перемножив теплоемкость ,массу и разницу конечной и начальных температур...... к полученной цифре не забыть приплюсовать расход тепла на нагрев самой печи и неизбежные потери тепла через футеровку, двери ,под и прочие дыры.............
Осталось узнать массу печи и теплопотери. Наши так примерно и считали, а потом счетчик поставили и поняли что с математикой у них туго :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение aftaev »

niksooon писал(а):так то жаропрочка иль ваще вольфрам лежит
Платина :) А чувак с линейкой просто размечает какой кусочек ему отрезать, а другой линейки не было кроме как с уровнем :lol:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение aftaev »

frezeryga, нужно не сиськами мериться, а у кого иголочки тоньше и длинше :)
На 8:45
https://www.youtube.com/watch?v=QHvia_Uja9Y
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение niksooon »

aftaev писал(а): потом счетчик поставили и поняли
ну так к Абраму Соломоновичу надо было его снести, чтоб подогнал показания под теоретическую базу...............
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение niksooon »

aftaev писал(а):Платина А чувак с линейкой просто размечает какой кусочек ему отрезать
БИНГО!!!!!!!!!!
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
tsurika
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:08
Репутация: 89
Откуда: Николаев
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение tsurika »

aftaev писал(а):Вот здесь я понимаю тесты.
Ну это понятно, что пример из другой галактики... Понятно, что и тесты по сути формальность, что хочешь на них можно показать и нарисовать можно что угодно, у самого жена веб-дизайнер... Посмотрим, вроде бы по всем доступным признакам, в данной ценовой категории неплохой производитель, по факту посмотрим...
tsurika
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:08
Репутация: 89
Откуда: Николаев
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение tsurika »

На самом деле они пытаются передрать оригинал, проводят замеры))))
Вложения
111.jpg (1883 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=125593&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (705.73 КБ)</a>
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Serg »

VAT писал(а):Жалобы что Винду не заставить выполнять задачи РТ несколько преувеличены. Вот у меня сейчас к примеру играет музыка из компа, обычное стерео - это 44кгц х 6 байт = ~ 250кБ/сек, безо всяких джиттеров, вернее они есть но измеряются видимо в наносекундах - иначе все увязло бы в шуме.
Музыку играет маленький чип декодера, который занимается только этим. А комп лишь поставляет ему данные со скоростью, вполне доступной стандартному COM порту. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
john1987887
Мастер
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1802
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение john1987887 »

frezeryga писал(а):А зачем нужен с колонной? Чем такой плох? Чпу с колонной както мало популярны.
Это для любителей настольных игрушек нужны портальники, а тем, кто работает, нужны с колонной. Манал я ваши водянки и воздушники, мне нужен под БТ 30 минимум, с горой заранее заряженных оправок, а в идеале с автосменой. А еще на портале не посверлить, не порастачивать, спец оснастку тоже хрен вкорячишь.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Dimka »

john1987887 писал(а):спец оснастку
А что за оснастка? (например)
john1987887
Мастер
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1802
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение john1987887 »

Например УСП, высотой так 130 - 160мм, чтобы просверлить заготовку такой-же высоты.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Mikoni

Сообщение VAT »

UAVpilot, не знаю где вы такие компорты видели чтоб в ЦАП стерео успевало пулять.. Посчитайте внимательнее.
Но дело даже не в этом - посто MAch + тупая плата на lpt порту не справляется со строгим во времени выводом данных, которые причем не нужно обрабатывать на лету. И поэтому требуются какие то внешние "умные" устройства с DSP, чтобы это буферизовать и организовывать так называемое РТ.
А программы ввода-вывода звука + тупые цапы и ацп, под теми же виндами - справляются. Причем с объемами и скоростями на пару порядков выше, в самом натуральном РТ. Да еще и обвешано все софтовой обработкой "на лету".
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Сергей Саныч »

VAT писал(а):Причем с объемами и скоростями на пару порядков выше, в самом натуральном РТ.
Реалтайм и скорость совсем не одно и то же.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»