Mikoni

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение aftaev »

tsurika писал(а):Также, интересует, какие может тесты попросить у производителя по станине?
BallBar :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Predator »

aftaev писал(а):
tsurika писал(а):Также, интересует, какие может тесты попросить у производителя по станине?
BallBar :)
:hehehe:
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение ultrus »

tsurika писал(а):посоветуйте пжл сервы
А вариант с сервошаговыми типа этих не рассматриваешь?
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a2 ... =10#detail
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1 ... 3894638086
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение frezeryga »

А какой от них понт? Разрешение и точность как у обычного шаговика.
tsurika
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:08
Репутация: 89
Откуда: Николаев
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение tsurika »

ultrus писал(а):А вариант с сервошаговыми типа этих не рассматриваешь?
Сейчас Юрий, по ним выскажутся, дальше по специальной формуле я высчитаю, сколько гуро-медалей за , сколько гуро-медалей против, и сложу мнение рассматриваю я такой вариант или нет...)))
tsurika
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:08
Репутация: 89
Откуда: Николаев
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение tsurika »

ultrus писал(а):Ага, и с фланцем диаметром 80 мм
А с таким диаметром ограничения какие по мощности...?
tsurika
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:08
Репутация: 89
Откуда: Николаев
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение tsurika »

aftaev писал(а):BallBar
Вы думаете производитель случайно вставил себе в название слово Seiki? У них есть амбиции )))...
Вложения
Screenshot_2.png (2046 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=124061&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (38.09 КБ)</a>
Yarrr
Мастер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 19:58
Репутация: 723
Настоящее имя: Ярослав
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Yarrr »

frezeryga писал(а):А какой от них понт? Разрешение и точность как у обычного шаговика.
совсем не так.
они векторные => более широкий диапозон дробления шага, вплоть до 40000 на оборот, без сильной потери момента, ну и они более плавные во всем диапозоне.
Давать советы может каждый, но мало кто может быть примером своих слов
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение frezeryga »

Да дробить можно сколько угодно но это всеравно шаговик с принципом работы шаговика.
Yarrr
Мастер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 19:58
Репутация: 723
Настоящее имя: Ярослав
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Yarrr »

frezeryga писал(а):Да дробить можно сколько угодно но это всеравно шаговик с принципом работы шаговика.
Ну и энкодер делает своё дело, надо не забывать
Давать советы может каждый, но мало кто может быть примером своих слов
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение frezeryga »

Какое там разрешение? Уж лучше китайскую серву.
Yarrr
Мастер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 19:58
Репутация: 723
Настоящее имя: Ярослав
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Yarrr »

frezeryga писал(а):Какое там разрешение? Уж лучше китайскую серву.
1000 линий, там по фронтам счёт идёт разрешения
То есть это равнозначно 4000

Сервы все же дороже, но я купил, пока доволен
Давать советы может каждый, но мало кто может быть примером своих слов
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение aftaev »

Yarrr писал(а):1000 линий, там по фронтам счёт идёт разрешения
То есть это равнозначно 4000
У серв если 2500 то равнозначно 10000 :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение frezeryga »

Одна польза от шагосерв то что могут клин распознать.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Бармалей »

frezeryga писал(а):Да дробить можно сколько угодно но это всеравно шаговик с принципом работы шаговика.
сервы тоже с принципом работы шаговика )))) только у них шаг огромный ))) обычно 3 шага на оборот )))
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение MGG »

aftaev писал(а):У серв если 2500 то равнозначно 10000
А если 5000 то равнозначно 20000 :D

а если 22 бита?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Yarrr
Мастер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 19:58
Репутация: 723
Настоящее имя: Ярослав
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Yarrr »

MGG писал(а):
aftaev писал(а):У серв если 2500 то равнозначно 10000
А если 5000 то равнозначно 20000 :D

а если 22 бита?

Ох шутники шутники
У меня был такой комплект сервошаговиков
энкодер на 1000 линий, два смещенных по фазе меандра строчат, положения считалось по фронтам, меандр вверх скакнул 1 второй вверх 2, первый вниз 3 второй вниз 4
Кто настраивал эти драйвера с компа, увидит что разрешение энкодеры по умолчанию стоит 4000.
Давать советы может каждый, но мало кто может быть примером своих слов
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Бармалей »

tsurika писал(а):
ultrus писал(а):А вариант с сервошаговыми типа этих не рассматриваешь?
Сейчас Юрий, по ним выскажутся, дальше по специальной формуле я высчитаю, сколько гуро-медалей за , сколько гуро-медалей против, и сложу мнение рассматриваю я такой вариант или нет...)))
Рекомендую просто вот так сделать и выдачу поизучать... Сколько там результатов, в каком контексте там слово "проблема" - привод создал проблему или решил ))) Будет поясней немного )

https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D ... 0%BF%D1%83

https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D ... 1%8B%D0%BC

А еще вот так
https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D ... 0%BE%D0%B4

https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D ... 1%8B%D0%B9

PS. Сервы выпускаются с разным кол-вом пар полюсов - 1, 2, 3. Для увеличения момента за счет скорости.
Сервошаговый привод - это серва с 200 парами полюсов. Т.е. обладает преимуществами сервы - обратная связь по положению, и шаговика - огромный момент на низких оборотах, жесткое удержание. Вал ставится по энкодеру, т.к. ботва с точностью уже не применима, все там нормально с точностью. Да, он теряет момент на скорости, но зато на низких оборотах, где и происходит рез, где нужна жесткость - у него момента зато хоть отбавляй, с рассогласованием там все гораздо лучше. А главное - из-за огромного кол-ва полюсов его можно преднастроить. Это беспроблемный привод типа "сел-поехал".
Последний раз редактировалось Бармалей 07 ноя 2017, 22:28, всего редактировалось 2 раза.
Yarrr
Мастер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 19:58
Репутация: 723
Настоящее имя: Ярослав
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение Yarrr »

Буду рад если поправят
Речь идёт о сервошаговиков по ссылке
Давать советы может каждый, но мало кто может быть примером своих слов
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Mikoni

Сообщение N1X »

Бармалей писал(а):Сервошаговый привод - это серва с 200 парами полюсов.
А вот не совсем :) У сервы полюса "Честные", а шаговика - нет. Т.е. у сервы пара полюсов опоясана обмоткой. А у шаговика есть основные полюса с обмоткой, которые фрезерованы в мелкие пазы. Отсюда получается переменное магнитное сопротивление в магнитной системе и соответственно появляются устойчивые положения. Вот только минус в том, что вне этих положений момент здорово проседает - т. к. это эквивалентно тому, что в обычный сервомотор воткнули ротор меньшего диаметра. Ну и зависит от еще сколько фаз у шаговика: 2 как у обычного, 3, или больше. Мозги правят ситуацию с неточностью и рывками, но двигатель получается недоиспользован мо массогабариту, по меди, имеет хужший КПД. При близких параметрах шаговик получится дороже. Сам по себе шаговый привод конкурирует по цене за счет более дешевого блока управления и отсутствия датчика обратной связи, но когда это все на него навесили по цене он получается как честная серва (ну или почти, Афтаев вон как-то тягает сервы вообще по цене коробка спичек, точнее уже не тягает, на болбары и вакууметры перешел)...
Yarrr писал(а):положения считалось по фронтам,
Если считать фронты, можно такого насчитать, что ух, в условиях помех. Энкодер выдает код Грея. Двухразрядный код Грея - это как раз 4 значения, и если ты считаешь что сервы с такими же энкодерами считают не так - ошибаешься.
И для позиционирования 1000 линий это мало. Даже старые советские станки комплектовались энкодерами в 2500 почти всегда. 1000 ставились на шпиндель. Т.к. чтобы регулятор в системе позиционирования успел поймать сотку, положения он должен знать хотябы на порядок больше.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»