Страница 1 из 3

Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 09 ноя 2015, 15:42
trafbite
Всем привет.

Проектирую совсем небольшой токарничек с чпу.

Вопрос по поперечной (вроде бы так она называется). Не хочется ее делать слишком широкой, резцедержка у меня будет маленькая. как и резцы.

Хочу на один рельс поставить две каретки и полоску Д16Т. На полоску будет крепиться резцедержка (желтого цвета). Токарный патрон круглый :)

Обработка метариалов: пластик, фторопласт, дюраль, латунь. Диаметры = до 20мм, длина = до 150мм.

Вопрос, достаточно ли двух кареток на одном рельсе, не свернет ли? Или обязательно второй рельс и расширять поперечную пластину?

Надеюсь, более-менее понятно объяснил :)

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 09 ноя 2015, 15:46
pkasy
если нужна точность и повторяемость - нужна вторая.

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 09 ноя 2015, 16:13
trafbite
pkasy писал(а):если нужна точность и повторяемость - нужна вторая.
Эх...
Ну тогда уже есть смысл и рельсы перенести на дно пластины-поперечки, что бы пожестче было :)

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 09 ноя 2015, 16:47
РЕКЛАМА
рельса не особо добавит жесткости, смесла ставить релсу вместо каретки на пластину нет..
Надо вторую рельсу, каретки, я думаю, на ней хватит одной по центру или в плоскости резца .

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 09 ноя 2015, 16:54
trafbite
РЕКЛАМА писал(а):рельса не особо добавит жесткости, смесла ставить релсу вместо каретки на пластину нет..
Надо вторую рельсу, каретки, я думаю, на ней хватит одной по центру или в плоскости резца .
Я исходил из того, что тут не только в жесткости дело, но и в том, что рельсы сверху будут чище, чем снизу, все ж меньше стружки будет попадать.
Резца планирую два: "передний" и "задний", сам не понял почему в исходных картинках этого не указал, прошу прощения :) Посему от двух рельсов и четырех кареток, видимо, не уйти :)

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 10 ноя 2015, 16:37
trafbite
народ, подскажите, насколько сложно писать УП для такого рода станков:
https://www.youtube.com/watch?v=A_PSg0p0oYA

Тут же, по идее, на одной оси несколько инструментов. Только вручную код писать?

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 10 ноя 2015, 16:49
NKS
trafbite писал(а):народ, подскажите, насколько сложно писать УП для такого рода станков:
Тут же, по идее, на одной оси несколько инструментов. Только вручную код писать?
Обычный токарный станок, ноль каждого инструмента имеет своё смещение (привязку) относительно ноля системы координат станка или от ноля заготовки и в G-коде указывается каждый инструмент (Т1, Т2, Т3... ... и т д.). Написать программку токарной обработки можно например в Cimco edit, можно и вручную, иногда даже проще вручную.

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 10 ноя 2015, 16:53
trafbite
NKS писал(а):своё смещение (привязку) относительно ноля системы координат станка или от ноля заготовки
Хм, а смещение выставляется при помощи обычных линеек, насколько я понимаю.
Как мне кажется, довольно сложно будет выставить эти смещения если нужно будет ловить сотки в конечном изделии...

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 10 ноя 2015, 17:33
NKS
trafbite писал(а):
NKS писал(а):своё смещение (привязку) относительно ноля системы координат станка или от ноля заготовки
Хм, а смещение выставляется при помощи обычных линеек, насколько я понимаю.
Как мне кажется, довольно сложно будет выставить эти смещения если нужно будет ловить сотки в конечном изделии...
Честно говоря даже не знаю, как это лучше и проще объяснить процедуру без примера, но, смысл в том что каждый из инструмента ( в общем случае) привязывается к нолю заготовки. Я, например пользуюсь таким алгоритмом:
1. Торцую заготовку например инструментом Т1 и получаю ноль заготовки по оси Z ( продольная ось тела вращения), вбиваю в таблицу коррекции инструмента
2. Поднимаюсь по оси X до чернового диаметра заготовки "на глаз" и, чуть занизив диаметр протачиваю 2-3мм по Z. Замеряю получившийся диаметр и замеренный диаметр вбиваю в таблицу коррекции инструмента.
3. Те-же операции повторяю для последующих инструментов Т2,Т3,Т4, но Z выставляю " по касанию" к торцу заготовки, полученной после первого инструмента.
4. Для осевого инструмента ( свёрла, метчики и пр.) Привязываю только Z (естесственно ось инструмента должна совпадать с осью вращения шпинделя)
Как-то так, может кто поправит.

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 10 ноя 2015, 20:17
frezeryga
возьмите хотябы широкме каретки.

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 11 ноя 2015, 10:12
trafbite
frezeryga писал(а):возьмите хотябы широкме каретки.
Дак а смысл?
Ширины стандартной каретки мне хватит. А более широкая каретка только увеличит плечо силы на рельс. Я больше переживаю за это место, потому и спрашиваю:
HG15.png
HG15.png (7.55 КБ) 3078 просмотров

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 11 ноя 2015, 21:11
ultrus
trafbite писал(а):Обработка метариалов: пластик, фторопласт, дюраль, латунь. Диаметры = до 20мм
Зачем при таком маленьком диаметре заготовки городить огород с Хивинами? Есть очень элегантное и компактное решение.
Да и жёсткость на порядок будет больше. Можно использовать одну широкую роликовую направляющую, типа этой:
s-l500.jpg (3034 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=63392&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (13.02 КБ)</a>
http://www.ebay.com/itm/NSK-LW21-Wide-L ... 280718d42b

Или готовый столик на роликах, типа этого:
s-l500.jpg (3034 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=63398&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (24.87 КБ)</a>
http://www.ebay.com/itm/PIC-Design-line ... Sw0HVWAGFJ

И будет Вам счастье :D .

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 11 ноя 2015, 21:41
trafbite
Первый вариант действительно крутой, я о нем даже и не подумал!
Однако у меня в мыслях что-то вроде поперечной на видео выше, т.е. Длина рельсы примерно 220-250мм, а это с учетом двух кареток уже в разы дороже хивина :(
И, катати, бу такие вещи норм на ибее брать, не страшно за состояние?

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 11 ноя 2015, 22:43
ultrus
trafbite писал(а):И, катати, бу такие вещи норм на ибее брать, не страшно за состояние?
ТНК, даже б/у, дадут фору Хивинам.
Вот Вам, пожалуйста, длинный рельс с двумя каретками всего за 4 800 руб и доставка бесплатная FedEx, через неделю уже у Вас будет:
s-l500.jpg
s-l500.jpg (10.19 КБ) 3005 просмотров
http://www.ebay.com/itm/SRS15WM-350mm-1 ... a#viTabs_0

И по цене Вы не правы, две каретки Хивин и рельсы такого размера будут стоить не меньше 5 000 руб.

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 11 ноя 2015, 23:18
trafbite
Крутяяяк!
Вот спасибо большое!!!

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 12 ноя 2015, 17:01
trafbite
ultrus писал(а):Вот Вам, пожалуйста, длинный рельс с двумя каретками всего за 4 800 руб и доставка бесплатная FedEx, через неделю уже у Вас буде
А сейчас почитал описание и передумал покупать))) :
“Taken from working condition's machine.This item's cosmetic condition is good, but the motion feel little play (backlash).If you want to use precision one, please don't choice this one.This item is cheap one for general factory automation system.”

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 12 ноя 2015, 17:26
mhael
ultrus писал(а):Можно использовать одну широкую роликовую направляющую, типа этой
В приведенном примере - шариковая, а не роликовая.

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 22 ноя 2015, 12:00
trafbite
4. Для осевого инструмента ( свёрла, метчики и пр.) Привязываю только Z (естесственно ось инструмента должна совпадать с осью вращения шпинделя)
Вот в этом то и вопрос как точно оси выставить?
Можно, например, в патрон заостренный стержень вставить и попробовать по нему поймать центр сверла, но это же все сурово "на глаз".

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 22 ноя 2015, 13:57
NKS
trafbite писал(а):
4. Для осевого инструмента ( свёрла, метчики и пр.) Привязываю только Z (естесственно ось инструмента должна совпадать с осью вращения шпинделя)
Вот в этом то и вопрос как точно оси выставить?
Можно, например, в патрон заостренный стержень вставить и попробовать по нему поймать центр сверла, но это же все сурово "на глаз".
При проектировании этот момент нужно учитывать однозначно и вводить узлы для регулировки геометрии, так как всё равно потом юстировка потребуется.

Re: Вопрос по надежности конструкции

Добавлено: 14 янв 2016, 08:40
trafbite
Господа, посоветуйте, что использовать в качестве привода по пластику и немного дюральке?
Думал о всем известном китайском 300Вт шпинделе, но там вал под цанговый патрон, не очень представляю как на нем зубчатый шкив закрепить :(
Может быть можно просто шаговик? Но тогда вопрос: можно ли потом контроллером врашать шаговик с постоянной скоростью, например, 1000об/мин?