cnc-club.ru

Есть в наличии твердосплавные (ВК6М) фрезы "кукуруза". Диаметры 3мм и 2мм, хвоствоик -- 3мм. режущая часть около 10мм
Производство СССР, знак качества -- в наличии.

Качество инструмента на самом деле отличное. В свое время использовались для раскроя печтных плат на производстве.

Годятся как для работы по текстолитам/стеклотекстолитам, так и по фанере.

Однажды нужно было фрезернуть деталь из резины, так спасла именно такая фреза.

В общем -- инструменты годные.

по ценам:

фреза 2мм:
от 1 до 10 шт -- 350р/шт., плюс доставка
от 10 до 20 шт -- 350р/шт, доставка бесплатная
более 20 шт -- если кто надумает, цену обсудим.

фреза 3мм:
от 1 до 10 шт -- 300р/шт., плюс доставка
от 10 до 20 шт -- 300р/шт, доставка бесплатная
более 20 шт -- если кто надумает, цену обсудим.

варианты доставки (только по РФ):
1. почта РФ
2. транспортная компания (деловые лини, ПЭК, автотрейдинг, СДЭК)

варианты связи для заказа:
1. через форум
2. е-мыл: pavor@felis.ru
3. м.т. +7-921-200-94-60

варианты оплаты:
1. webmoney
2. карта СБ РФ
3. ваши пожелания

Дороговато...

raddd писал(а):Дороговато...

обоснуй.
готов обсудить.

Так на конторах цены те же. И около.
http://olmitool.ru/catalog/rashpilnye-kukuruza

raddd писал(а):Так на конторах цены те же. И около.

принял к сведению.
цену на 3мм -- уменьшил.
на 2мм -- цену оставил, т.к. там они значительно дороже чем я выставил.



зы: по факту, если выбирать из варианта olmitool, и того что есть в этой теме, то есть ощущение, что вариант "из СССР" будет работать лучше, за счет формы зуба. на olmitool зуб в виде симметричной "пирамидки", а у советской фрезы зуб более сложной формы, с режущей кромкой. но это лишь мысли вслух, убедиться можно лишь методом сравнительных испытаний. фрезы с пиромидальными зубами под рукой нет к сожалению. если есть интерес -- могу сделать пробный рез имеющимися фрезами, к примеру по фанере на требуемом режиме, а сюда фото выложить. если есть в наличии китайская фреза -- выложите аналогичный снимок, можно будет сравнить.

pavor писал(а):Качество инструмента на самом деле отличное. В свое время использовались для раскроя печтных плат на производстве.

Годятся как для работы по текстолитам/стеклотекстолитам, так и по фанере.

"качество" инструмента "советское". По фанере такая 3мм кукуруза идёт ОЧЕНЬ тяжко. Особенно на средне-низких оборотах. И особенно при большом заглублении(более одного диаметра).
Чисто из личного опыта. Причина - не те углы заточки. У буржуйских угол острее, кромка режущая более острая выходит. Плюс ВК6М(ОМ) ОЧЕНЬ хрупкий - чуть клина словит и "бздынь"...

megagad писал(а):"качество" инструмента "советское".

непонятен сарказм, т.к. в сравнении с "советским" качеством, "новоделы" из бюджетного сектора нервно курят в углу.
и это касается не только оснастки/инструментов.

megagad писал(а): По фанере такая 3мм кукуруза идёт ОЧЕНЬ тяжко. Особенно на средне-низких оборотах. И особенно при большом заглублении(более одного диаметра).

прошу прощения за глупый вопрос, но все же...
пытаться резать фанеру "кукурузой" малого диаметра на "средне-низких оборотах" еще и на большом заглублении... ЗАЧЕМ?

megagad писал(а): Причина - не те углы заточки. У буржуйских угол острее, кромка режущая более острая выходит.

на фрезах представленных на снимках, угол вполне себе "острый". затруднений при раскрое фанеры на _нормальных_ оборотах -- не испытывал ни разу.
как, впрочем, и с чистотой реза.

megagad писал(а):Плюс ВК6М(ОМ) ОЧЕНЬ хрупкий - чуть клина словит и "бздынь"...

хрупкость -- есть.
за примерно год -- сломал две фрезы 2мм.
первая -- мой недочет, сделал слишком тонкие "мостики" в результате внутренняя "вырезка" оторвалась и зажала фрезу. тихий щелчок и все...
вторая -- моя криворукость. после обработки снимал со стола остатки заготовки и зацепил фрезу установленную в шпиндель. щелчок и нет фрезы...
3мм -- ни одной потери за этот период.

А чем Ваши фрезы лучше китайских кукуруз из карбида вольфрама? Китай 2-3мм стоит примерно 100 руб/штука. Режу ими фанеру и все породы древисины 3мм за проход подача 1500-2000 мм в мин. Обороты 20000. Рез чистый, не греются. Тупятся очень медленно.
http://www.ebay.com/itm/121553880311

pavor писал(а):пытаться резать фанеру "кукурузой" малого диаметра на "средне-низких оборотах" еще и на большом заглублении... ЗАЧЕМ?

Ну, обороты ограничены шпинделем - максимум 12к. Подача до метра, глубина 3-4мм за проход.
"Зачем?" - чтоб лист прорезать за два прохода. Конечно, можно поставить 0.5мм на слой и радоваться "чистому" резу Но - "время-деньги". И да - те-же китайские кукурузы спокойно режут на таких режимах. Как вы выразились "новодел" лучше тем, что сплав там между ВК8 и ВК10 - более "гибкий", хоть и менее стойкий. Но для дерева вполне хватает.

megagad писал(а):Ну, обороты ограничены шпинделем - максимум 12к. Подача до метра, глубина 3-4мм за проход.

дабы не продолжать спор "о вкусе устриц", сделал пару резов.
фрезу использовал НЕ новую, до этого она успела хорошо поработать.
1. на режиме, при котором по Вашему заявлению эта фреза "идет ОЧЕНЬ тяжко" (заглубление 4мм, подача 20мм/с, 12000 об/мин)
2. на режиме, на котором обычно работаю этой фрезой (заглубление 3мм, подача 40мм/с, 20000 об/мин)
для чистоты эксперимента, даже "лохматость" убирать не стал, т.е. заготовка сразу после станка.
что касается "идет ОЧЕНЬ тяжко" -- на обоих режимах фреза идет как по маслу, т.е. какой либо натужности не ощущается в принципе.

на третьем фото: рез был сделан фрезой 2мм на 20000 об/мин, подача 4мм/с, заглубление 1мм
кинул этот пример т.с. "до кучи", это был рабочий рез, деталь сложной формы. чтобы потом не развлекаться со шлифовкой резал с малым заглублением, за счет этого рез получился практически "чиствой", у меня из под ленточной пилы не всегда такая поверхность выходит.

megagad писал(а):"Зачем?" - чтоб лист прорезать за два прохода. Конечно, можно поставить 0.5мм на слой и радоваться "чистому" резу Но - "время-деньги".

если у Вас "время-деньги"... может быть имеет смысл задуматься о приобретении нормального шпинделя?..

megagad писал(а): И да - те-же китайские кукурузы спокойно режут на таких режимах.

как я только что описал, фрезы представленные в этой теме, режут замечательно и на более жестких режимах нежели озвученный Вами.

megagad писал(а):Как вы выразились "новодел" лучше тем, что сплав там между ВК8 и ВК10 - более "гибкий", хоть и менее стойкий. Но для дерева вполне хватает.

как я уже писал: потеря на "хрупкость" за год -- 2 шт. 2мм, 0 шт. 3мм.
т.е. "хрупкость" в работе не мешает. да и анекдот есть хороший на эту тему, про два титановых шарика "один сломал, а второй потерял" (С)


ИТОГО:
эксперимент показал, что либо megagad использовал более другие фрезы (что наиболее вероятно), которые "шли ОЧЕНЬ тяжко". либо со станком у него что-то не так (тоже не исключено). либо все эти заявления сделаны на пустом месте (в это верить не хочется).

в качестве побочного продукта спора -- тема дополнилась примером работы представленных фрез, что безусловно плюс.

pavor писал(а):дабы не продолжать спор "о вкусе устриц", сделал пару резов.

Интересуют два вопроса по эксперименту.
Как крепилась заготовка? Жестко или на скотче?
Направление резания попутное или встречное?
Просто смущают меня эти горизонтальные полосы. У меня такое бывает когда попутная фрезеровка и заготовка на скотче клеится.
Если заготовка не болтается или если встречная фрезеровка то рез идеальный. Вот из недавнего - фанера 20мм. Поверхность не обрабатывал, 2000 мм/мин, 3мм за проход, 20к оборотов. Крепление на скотче-встречная резка.
Фреза китайская за 100 руб.
Один раз случайно натыкался на саморез в фанере. Тупо срезала полшляпки и дальше поехала.
Мне представляется, что ВК6-М не так уж прям сильно круче китайского WC. Непонятно откуда берется 3-4 кратная разница в цене. Если она еще и всегда полосит как на вашем фото тогда вообще цена абсурдна.

pavor писал(а):дабы не продолжать спор "о вкусе устриц"

С теми, кто их ел У меня таких коробочек было 10 штук. Осталось 4-ре Все с "знаменитого" завода "Фиолент" "найдены"
Но да - заточка немного не такая как у вас - канавки "зубьев" не заходят на само тело фрезы, и по глубине меньше чем у вас. А может даже и углы заточки основных канавок разные.
Общем, "мои" оставляют примерно те-же "канавки", что и у вас, только более "лохматые". Также имеется сильная вибрация во время резания. С китайскими подобного не наблюдается.

rean32 писал(а):нтересуют два вопроса по эксперименту.
Как крепилась заготовка? Жестко или на скотче?

жестко, прижимами.

rean32 писал(а):Направление резания попутное или встречное?

нарисован был кругляш, задана выборка по внешнему контуру, направление попутное.
это -- внешняя сторона реза, получается что по этой стороне резка была "встречная".

rean32 писал(а):Просто смущают меня эти горизонтальные полосы. У меня такое бывает когда попутная фрезеровка и заготовка на скотче клеится.
Если заготовка не болтается или если встречная фрезеровка то рез идеальный. Вот из недавнего - фанера 20мм

"полосатость" появляется не всегда. закономерность не пытался отыскать, скорее всего появляется когда шаг реза по вертикали кратен шага зубьев по оси фрезы.
учитывая то, что глубина "полосок" сильно меньше обычной шероховатости фанеры, то никогда не заморачивался с их наличием/отсутствием.
к примеру, на снимке где рез был сделан 2мм фрезой -- их нет, хотя и заготовка та же... т.е. материал не при чем.

rean32 писал(а):Один раз случайно натыкался на саморез в фанере. Тупо срезала полшляпки и дальше поехала.

саморезы -- режет... а чего ей не резать-то?.. в металлообработке эти сплавы с успехом используют.
тоже срезал пол.шляпки "клопа" один раз (заготовка была им прижата)... боялся что пожар будет (искры полетели), но обошлось.

megagad писал(а):Но да - заточка немного не такая как у вас - канавки "зубьев" не заходят на само тело фрезы, и по глубине меньше чем у вас. А может даже и углы заточки основных канавок разные.
Общем, "мои" оставляют примерно те-же "канавки", что и у вас, только более "лохматые". Также имеется сильная вибрация во время резания.

да, заточка отличается.
биение/вибрация при работе отсутствует.
думаю, что все дело в "знаке качества", на моих он есть. в свое время он имел значение и смысл.

pavor писал(а):"полосатость" появляется не всегда. закономерность не пытался отыскать, скорее всего появляется когда шаг реза по вертикали кратен шага зубьев по оси фрезы.
учитывая то, что глубина "полосок" сильно меньше обычной шероховатости фанеры, то никогда не заморачивался с их наличием/отсутствием.
к примеру, на снимке где рез был сделан 2мм фрезой -- их нет, хотя и заготовка та же... т.е. материал не при чем.

Не знаю, мне не понятно откуда они берутся. Я сколько кукурузами ни резал - никаких полосок никогда не было. Думаю что дело тут как раз в заточке - шаг, число и форма зубьев таково, что при полном обороте фрезе они не перекрывают друг друга на 100% - отсюда и непрорезы в виде полосок. Не утверждаю конечно, что это так - но очень похоже.
По поводу малозначимости - если они видны глазом или ощутимы рукой - значит это плохо, а иногда просто недопустимо. Я не знаю - фото увеличено, поэтому сложно сказать насчет их заметности.
Даже если предположить, что ваши фрезы по качеству равны китаю, то 4х кратно завышенная цена выглядит странно. По моему слишком большая перплата за знак качества.

А так могет твоя кукуруза?
Скорость 3м/мин. Заглубление 12мм. Рез хорошего качества. Фреза кукуруза-китайская-обычная-3мм
https://www.youtube.com/watch?v=iokVUBjAdNY

Взял бы десятка 2-3 фрез но не дороже китайских если будут.

shalek писал(а):А так могет твоя кукуруза?

12мм -- нет. просто потому что размер режущей части меньше.
а загнать на всю длину на максимальной скорости... был раз когда ноль неверно выставил, фреза не пострадала.
в обычной практике я так не режу, т.к. смысла особого не вижу -- у меня не поточная линия.

rean32 писал(а):По поводу малозначимости - если они видны глазом или ощутимы рукой - значит это плохо, а иногда просто недопустимо. Я не знаю - фото увеличено, поэтому сложно сказать насчет их заметности.

глазом видны если взять деталь в руки и присматриваться. рукой -- не ощутимы. на фото хорошо видны по двум причинам: 1. увеличение 2. специально контраст поднял на картинке, что-бы лучше было видно все артефакты на резе.

shalek писал(а):А так могет твоя кукуруза?
Скорость 3м/мин. Заглубление 12мм. Рез хорошего качества. Фреза кукуруза-китайская-обычная-3мм

Неплохо, а сколько оборотов на шпинделе? Хотел у себя попробывать, но боюсь сломать, лишних фрез нет.

rean32 писал(а):Неплохо, а сколько оборотов на шпинделе?

Точно не помню. Около 18000 об/мин.

shalek писал(а):

rean32 писал(а):Неплохо, а сколько оборотов на шпинделе?

Точно не помню. Около 18000 об/мин.

Я свою тоже протестил на глубину 10мм подача 3000мм/мин - и правда отлично режет. Правда обороты побоялся 18000, поставил 30000.