cnc-club.ru

Добрый всем форумчанам!

Работаем на обычных станках, из соображенй расширения - все чаще появляются вкусные заказы именно под ЧПУ и интереса к теме CNC решил попробовать силы в переделке классического культового токарника.

Купили. Сменная голова на 6 инструментов АКП с 8 скоростями в 3х диапазонах Привода Фанук

ЧПУ - Электроника НЦ31.

Для начала попробовали запустить с родным ЧПУ.
Что то как то работает - удалось реанимировать нормальную работу смены инструмента, запуск главной подачи, смену скоростей, отмыли и поменяли масло в маслостанциях .

Вместе с этим - неправильно работает АКС, привода по X Z от ЧПУ не работают, для проверки просто гоняю их от батарейки +-1в на вход приводов - привода ездят, удалось обточить пробный цилиндр.

Пока будут идти работы по диагностике и доработке железа, мы с Дмитрием (он обязательно проявится позже в теме) занимаемся электрооборудованием и попытками запуска ЧПУ.
И теперь уже практически созрело очевидное решение - надо ставить LCNC (альтернатива купить новую НЦ31 и переделать релейную логику на современный лад).
Останавливает только одно - с LCNC не знаком, неясно, сколько времени и сил займет его освоение, будет ли в результате это ЧПУ работать надежнее НЦ31 и позволит ли делать то же самое - все таки на 31 уже создан огроменный банк программ.
Есть просто масса глупых вопросов, да!
Сформулирую основные на сегодня отдельными постами.

По паспорту должны срабатывать одновременно только две электромуфты, даже схема какая то описана для гарантии этого. У нас же срабатывает 3 - все время 1 + еще 1 - 2 на разных скоростях. То ли реле глючат, то ли тиристор сгорел, то ли НЦ, разбираюсь.
К сожалению, в купленном отвратительно сканированном паспорте на электорооборудование станка у меня не читается 16к000п00...0.ЭЗ лист 4 , внизу листа метки с 51 по 55, как раз схема автоматики управления электоромуфтами. Если кто поделится, буду признателен.

Вопросы знатокам
1 Что включается раньше - муфты или привод?
2 Криминал ли для АКС, если привод запустится при отключенных муфтах? Насколько криминально включение 3х муфт одновременно?
3 При выключении привода по паспорту должно быть его торможение - как это реализовано в этом станке? Не могу разобраться.

Если переделывать на LCNC - имеет ли смысл оставлять тиристорное управление муфтами, или 7и77 сама отработает?

Что работает стабильнее/надежнее? (Или как надо проектировать ЧПУ на LCNC для максимальной надежности)

Сравним ли функционал?

Что проще осваивается оператором?

Управление должно осуществляться как через комп (клава+мышь), так и в режиме ручного управления с РПУ, на котором планирую
- штурвал для ручных перемещений (который есть на станке)
- индикация М, S, T
- кнопки перемещения по осям,
- кнопки выбора перемещений на 3 различных расстояния при нажатии кнопки
- кнопки выбора скорости подачи при удержании кнопки направления
Всего 18 кнопок , 14 светодиодов, 2 * 7 сегментных светодиодных индикатора (скорость, инструмент)

1. Можно ли это реализовать на одной из MESA плат, или лучше использовать что то типа ARDUINO

2. Можно ли запараллелить в LCNC функции управления с РПУ и с компа при выборе ручного режима, т е сделать управление там где оно совпадает функционально по или - например, крутишь штурвал вручную или мышкой на экране - результат одинаков?

Какаие есть обкатанные варианты для такой реализации
1. Необходимый набор MESA плат (кстати, можно ли их приобрести через этот форум?)
или встречаются еще в темах упоминаия про новые контроллеры ET5, что на нем можно сделать и чем надо добивать?

2. Какие платы/детали нужны для стыковки электроавтоматики станка с ЧПУ LCNC?

Двигатели работают, ревизию еще не сделали, но скорее всего оставим родные.
Привода рабочие, у Z есть легкий дрейф при замыкании входа на землю (смещение примерно в примерно 8 мв останавливает).
Как его отрегулировать?

Шкаф приводов Не нашел ни схем ни описаний на эти привода, если у кого есть - моя благодарность будет любой в разумных пределах.
Случись что, на какие современные их можно поменять?

Квотить не буду - на планшете не удобно...

LinuxCNC освоите, если захотите. Функционала хватает. Многие мои заказчики не желают возвращаться к пром. ЧПУ.
Управлять можно и с клавиатуры и мышкой и РПУ и всякими джойстиками и геймпадами в любых сочетаниях, вобщем на сколько фантазии хватит.

Наверняка потребуются платы 5i25 или 6i25 и 7i77. Светодиоды и кнопки можно сделать и на ардуине и на специализированной 7i73 (вроде), но не забывайте, что есть ещё и монитор. К 7i77 можно напрямую подключать небольшие реле на 24в... Платы как правило самодостаточны в плане согласования с электроавтоматикой.

Если привода управляются +/-10в и у энкодеров TTL выходы, то привода можно напрямую подключить к 7i77, на дрейф забейте.

UAVpilot писал(а):Наверняка потребуются платы 5i25 или 6i25 и 7i77. Светодиоды и кнопки можно сделать и на ардуине и на специализированной 7i73 (вроде), но не забывайте, что есть ещё и монитор.
Если привода управляются +/-10в и у энкодеров TTL выходы, то привода можно напрямую подключить к 7i77, на дрейф забейте.

Посмотрю, чем 625 отличатся от 525. А монитор разве не материнкой управляется? Что нужен - понятно.
Энкодеры В 178 инкрементные, т е синусоида сдвинутая и 0.

В 16к часть пусковых реле 110в, так что и если их оставлять и если менять - все едино выходов только 7и77 на силовуху недостаточно. Видел в темах использование доп платы с АЛИ с набором твердотельных реле, но чем дело закончилось, как их подключали неясно.

По надежности LCNC - насколько все работает безглючно, если на пальцах? Например, мы запустим станок, разбирается в наладке и программировании 1 человек. Как часто он будет нужен, можно ли рассчитывать на месяцы без его участия?

Монитор управляется материнкой, на которой работает linuxcnc. Поставите его на "пульт", можно даже сенсорный.
Энкодеры скорее всего придётся либо заменить, либо просто добавить нужные. Или сразу линейки поставить...

Поставите на DIN-рейку прмежуточные реле на 24в, на AG-400 (см. вторую медальку) именно так и сделано.

Тот-же AG-400 уже больше года работает "без вмешательства"

О какой знакомый зверек, у меня такой же Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ #1

Alex63 писал(а):Вопросы знатокам
1 Что включается раньше - муфты или привод?
2 Криминал ли для АКС, если привод запустится при отключенных муфтах? Насколько криминально включение 3х муфт одновременно?
3 При выключении привода по паспорту должно быть его торможение - как это реализовано в этом станке? Не могу разобраться.

Возможно эту коробку с муфтами можно будет выкинуть и поставить асинхронный мотор + частотник

Alex63, сделай пожалуйста фотки задних кожухов что под ящиками электрики находятся и закрывают от разлетания СОЖ. У меня есть кожуха эти все помятые, как их устанавливать или чего не хватает не понимаю

Alex63 писал(а):Энкодеры В 178 инкрементные, т е синусоида сдвинутая и 0.

Энкодеры стоят в моторе или только на ШВП?

aftaev писал(а):О какой знакомый зверек, у меня такой же Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ #1

Читал, два дня точно только читал, отчасти эта тема подвигла на рассмотрение LCNC в станок, завидую белой завистью вашему мужеству и терпению.

aftaev писал(а):Энкодеры стоят в моторе или только на ШВП?

Энкодеры стоят
- на оси шпинделя,
- на осях ШВП,
- в штурвале для ручной подачи

aftaev писал(а):фотки задних кожухов что под ящиками электрики находятся

не очень понял, про что речь, т е что снимать, у меня сзади снизу все открыто, примерно так -
слева край электрошкафа, дальше маслосттанция на направляющие (за ней глубже помпа) потом ничего - просто поддон на полу справа АКС (под радиатором) со своей маслостанцией внизу

Alex63 писал(а):у меня сзади снизу все открыто

У тебя вообще нет этих кожухов, видимо были потеряны еще до тебя или просто забыли отдать.

UAVpilot писал(а):Энкодеры скорее всего придётся либо заменить, либо просто добавить нужные. Или сразу линейки поставить...Поставите на DIN-рейку прмежуточные реле на 24в, на AG-400 (см. вторую медальку) именно так и сделано.

С энкодерами - заменить не вопрос, хотя В178 это классика в том числе современная, их и сейчас ставят, думаю меса 7и77 их должна обрабатывать.
Насчет линейки - что такэ и где можно глянуть (ссылку плз), ставится ли на 16к, сколько примерно стоит, что дает?
P S Я от этого станка точность лучше 0,05 получить не рассчитываю, иначе буду год железо доделывать...

Predator писал(а):У тебя вообще нет этих кожухов, видимо были потеряны еще до тебя или просто забыли отдать.

Эээ, возможно, я не прав. У меня в углу цеха лежит кучка железа к станку - защита, ее рельсы, и масса каких то кожухов... просто с ними как перевезли станок еще не разбирался - так и лежат в углу
В понедельник посмотрю и сфотографирую, может, что и окажется полезным.

Predator писал(а):У тебя вообще нет этих кожухов, видимо были потеряны еще до тебя или просто забыли отдать.

Либо это фотка не Alex63, либо есть кожуха, либо одно из трех

Alex63 писал(а):С энкодерами - заменить не вопрос, хотя В178 это классика в том числе современная,

На моем станке стояли два энкодера на оси - в моторе и на ШВП. В моторе энкодер нужен привода, а на ШВП для ЧПУ.
Если поменять энкодеры, то родные драйвера не будут работать.

Alex63 писал(а):Эээ, возможно, я не прав. У меня в углу цеха лежит кучка железа к станку - защита, ее рельсы, и масса каких то кожухов... просто с ними как перевезли станок еще не разбирался - так и лежат в углу
В понедельник посмотрю и сфотографирую, может, что и окажется полезным.

Повесь кожуха и сфоткай плЫз, а то я весь моск сломал как они крепятся.

Вот так они должны навешиваться

Alex63 писал(а):Эээ, возможно, я не прав. У меня в углу цеха лежит кучка железа к станку - защита, ее рельсы, и масса каких то кожухов... просто с ними как перевезли станок еще не разбирался - так и лежат в углу

Тогда наверно они там есть у тебя в куче, просто не одеты

aftaev писал(а): Вот так они должны навешиваться

На твоих кожухах не вжу таких штук может потому и не можешь понять, куда цеплять?

Alex63 писал(а):С энкодерами - заменить не вопрос, хотя В178 это классика в том числе современная, их и сейчас ставят, думаю меса 7и77 их должна обрабатывать.

меса конечно их "обрабатывает" 1000 и 2500 тиков не проблема ...
просто нужно будет согласовать напряжения ,если энкодеры не 5-ти вольтовые...
5-ти вольтовые ве-178а5
остальные 12V
согласовать можно резисторами или оптопарами...