cnc-club.ru

Вот принесли для освоения....
Китаец токарный
две оси + шпиндель
возможность подключения станочного пульта и ручного пультика
управление step\dir
на вид, все добротно, на задней панели привинчен источник 24 вольт
куча кабелей, разъемов, бумажные манулы Кто-нибудь с таким чудом сталкивался?

По результатам работы
Появился некоторый опыт работы на стойке.
Что можно сказать:
- все просто, до минимализма.
- выходы XZ - step/dir
- шпиндель - аналоговое управление
- загрузка программ через USB
- PLC нет. Только стандартные входы. (это первоначально, сейчас знаю - PLC есть, но непонятно как ее править и как вообще пользоваться)

- привязка инструмента очень проста - подводишь кончик в нужную точку и вводишь координаты точки.можно раздельно по X Z. Корректоры считаются автоматически. Может быть 8 инструментов и 16 корректоров.
- есть циклы резьбы, обработки по профилю, циклы канавок осевых и радиальных. Это приятно, можно не думать как ободрать деталь.
Указываешь в цикле начальный и конечный кадры нужного профиля, шаг обдирки, припуск, запускаешь цикл и стойка выполняет цикл обдирки с указанным шагом, и припуском. После окончания обдирки, стойка снимет припуск, сделав окончательный проход по профилю и вернется в исходную точку.
- Удобный цикл цилиндрической обработки - задаешь конечную координату, происходит обработка и автоматический возврат в исходную точку (очень удобно в режиме MDI)
- Есть визуализация, то есть загрузив программу, можно глянуть на перемещения инструмента и оценить результат.
- Есть возможность вызова подпрограмм.
- Есть возможность управлять портами вывода (команда М89)
-Есть возможность делать паузу по наличию сигнала на портах ввода (команда М88)

К недостаткам следует отнести, то что в циклах резьбы вывод на экран блокируется, экран как бы "замирает"
Цикла многозаходной резьбы нет


Вывод: стойка подходит для хоббийного станкостроения, при модернизации токарников с приводами step/dir.
для выполнения стандартных токарных работ.

Дополнения:
языковый файл распаковать, поправить и положить в папку ADT

Прикольно, что умеет?
Есть какие-нибудь хитрые макросы?


ЗЫ почем взяли?

Nick писал(а):Прикольно, что умеет?

разбираюсь по мере наличия свободного времени,
пока на столе, спаял имитаторы входов-выходов
в качестве имитаторов осей, пробую старые дисководы - а что? степдир есть, датчик нуля, тоже, только шагов маловато...
визуализация есть, но почему-то по оси XY, как переключить в режим XZ пока не не понял

Nick писал(а):Есть какие-нибудь хитрые макросы?

пока не понял

Nick писал(а):ЗЫ почем взяли?

что-то около $650...

odekolon писал(а):разбираюсь по мере наличия свободного времени

Ну и как ?Нравится ? Год назад спрашивал производителя для 4640 фрезерной , где то 950 $ ,
до сих пор получаю писем ,реклам ,скидки ,промоции .
Тоже интересно стоит ли .

да фиг его знает, поэкспериментировал, ознакомился.
щас лежит пока.(станок есть, ЧПУ есть, приводов нет )
на мой взгляд, удобнее чем нц-31, при сопоставимой цене.
Сделано все аккуратненко внутри тоже, к интерфейсу панели привыкнуть нужно, но как поймешь что к чему, вполне терпимо.
есть визуализация исполняемой программы, что тоже приятно.
интерфейс английский,
есть возможность русификации.
то есть прописывание русских буквочек, на месте английских, в языковом файле, приводит к появлению русских буквочек на экране, что тоже радует.

odekolon писал(а):да фиг его знает, поэкспериментировал, ознакомился.
щас лежит пока

еще лежит ???
если не надо -отдай мне
А сейчас сериозно ,можно два вопроса ;
1.Как програмируется PLC ?
2.Как настраевается головка с инструмент ,автоматична смена инструмента ест ?

TherLig писал(а):А вот если у меня допустим есть чертеж детали,как его подать на станок, через комп?

Свернуть чертеж в трубочку, поджарить на сковородке и подать через комп в USB

Появился некоторый опыт работы на стойке.
Что можно сказать:
- все просто, до минимализма.
- выходы XZ - step/dir
- шпиндель - аналоговое управление
- загрузка программ через USB
- PLC нет. Только стандартные входы.
- привязка инструмента очень проста - подводишь кончик в нужную точку и вводишь координаты точки.можно раздельно по X Z. Корректоры считаются автоматически. Может быть 8 инструментов и 16 корректоров.
- есть циклы резьбы, обработки по профилю, циклы канавок осевых и радиальных. Это приятно, можно не думать как ободрать деталь.
Указываешь в цикле начальный и конечный кадры нужного профиля, шаг обдирки, припуск, запускаешь цикл и стойка выполняет цикл обдирки с указанным шагом, и припуском. После окончания обдирки, стойка снимет припуск, сделав окончательный проход по профилю и вернется в исходную точку.
- Есть визуализация, то есть загрузив программу, можно глянуть на перемещения инструмента и оценить результат.
- Есть возможность вызова подпрограмм.
- Есть возможность управлять портами вывода (команда М89)
-Есть возможность делать паузу по наличию сигнала на портах ввода (команда М88)

К недостаткам следует отнести, то что в циклах резьбы вывод на экран блокируется, экран как бы "замирает"
Цикла многозаходной резьбы нет.
Также недостатком является отсутствие входа "готовность станка" - то есть входа "ошибки приводов" есть - но входа "готовнсть оборудования" нет. Датчик воздуха пришлось сажать на концевик координат.

Вывод: стойка подходит для хоббийного станкостроения, при модернизации токарников с приводами step/dir.
для выполнения стандартных токарных работ.

шпаргалка по стойке:

добрый день, уважаемые Форумчане.
мы заканчиваем модернизацию очередного 16К20Ф3.
первый собирали так же на китайской стойке YH-990, стойка типа ГСК.

В настоящий момент рассматриваем возможность приобретения комплекта у Adtech: 4620 + сервы+ инвертор+прочие плюшки.
кто-то может подробнее рассказать про стойку?
1. Имеет ли она обратную связь по приводам,
2. Как у них реализована возможность управления УГ-шкой (белорусской),
3. Как там реализован Эзернет ))
4...
N... короче вопросов мелких и непонятных куча,
Китайцы тупо отсылают в инструкцию. Инструкции у китайцев прямо скажем неоднозначные... Я поимел некоторый опыт в настройке китайских ЧПУ.
Адтеч привлек большим кол-вом информации о них.

1 обратной связи по проводам нет. вернее, по документации она вроде есть, но в кабелях эти ноги не распаяны. Попытка подключить энкодер к разъемам, результата не дала.
2 Уг- это резцедержка? Управление резцедержкой сделано так:
входа - n входов датчиков положения
выхода: поиск, фиксация
логика работы:
устанавливается активный сигнал "поиск". РД вращается, достигается нужный датчик, снимается сигнал "поиск", выдается сигнал "фиксация" на время, запрограммированое в настройках
входа датчика фиксации нет.

3. эзернет вроде бы есть, но как работает недокументировано.

вылезают мелкие глюки:
например оказалось проблемой сбросить файл со стойки на флешку.
еще странность вылезла, почему-то не работает команда установки системы координат. Хотя команда документирована. с этим будем разбираться

1. смотрел мануал на более младшую модельку Адтеча. 4220 вроде бы. в документах есть четкое подключение приводов по ОС. по факту ОС не реализована? сами не пробовали перепаивать кабеля?

2. Ethernet - не пробовали тыкать шнурком? или Вы не пользуетесь этой фишкой?
3. В чем проблема переброски файла со стойки на флешку? У моей существующей головы ( YH-990) нет с этим проблемы. Почему и пошел по пути эзернета, чтобы с флешками не бегать. 21-й век на дворе.

odekolon писал(а):еще странность вылезла, почему-то не работает команда установки системы координат. Хотя команда документирована. с этим будем разбираться

этот момент можно подробнее осветить?

Вы купили чисто стойку? не стали докупать платы расширения? мне адтеч предлагает свои платы входа и плату выхода.. (денег за эксперимент не жалко, просто с 1-й стойкой барахла осталось)

можно фото получить не только стойки? а еще и электроавтоматики, приводов.

спасибо за ответы.

Вот ссылка: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ead#unread
там на фото электроавтоматики видны платы ввода/вывода они были в комплекте поставки.
покупать специальные платы ввода/вывода, как на ваших фото смысла не вижу. В стойке опторазвязка вход/выход уже есть, состояние входов/выходов можно посмотреть на странице диагностики.
А вот станочный пульт может и стоит купить. Но тоже большого смысла нет. Станочный пульт подключается по своему разъему, распиновка недокументирована.

про эзернет никикх сведений в документации нет. Вообще китайцы очень коряво относятся к документации.

Сервы Adtech я ставил. Уж не помню какие, единственная модель на 380 вольт у них есть. остальные все на 220.
Вполне себе китайские сервы. Крутили 16А30, но наверное все-таки без фанатизма.

платы ввода/вывода, которые у Вас входили в комплект (ADT9125) теперь стоят по $9,25 за штуку.
релейка на вывод (ADT-ET102A). Я боюсь напрямую с пускателей тащить 220В в голову. лучше уж поставить релейку. правда меня дико смущает ее ценник.($52) против $32-$45 за обычную.

Мануал у адтеча.. Да своеобразный. Но все же лучше, чем у Great, YuHai, SGCH и прочих других китайцев.
У этих хоть техподдержка есть.

серву предлагают: 18300А3С + драйвер. Да, согласен, стандартная китайская серва. (но по каталогу, по мануалу, она 380 вольт, что для меня является базовым фактором. Не много китайцев дают 380В, 50Гц, 3Ф, у них стандарт 220В, 60Гц, 3Ф

по всему, что дальше головы у меня вопросов нет: доп. панель, станочный пульт (удобная штука кстати), энкодеры, инвертор+резистор, сервопривода, светофоры, местное освещение и даже маслостанция - просты и понятны для понимания...

А вот голову бы хотелось поставить нормальную.. С понятными циклами, подпрограммами, ОС по приводам, нормальным Эзернетом и проч.. При этом без иероглифов на морде. На "Балтов" не приговаривайте, там голова стоит дороже комплекта из Китая

Я, к сожалению не могу написать Вам в личку, т. к. на форуме новичок. Не подскажете, кому написать, чтобы открыли доступ к личке?
Можно было бы для удобства связаться по телефону, мой номер: ВОСЕМЬ922691О4семь_девять

p.s. Спасибо за консультацию.

AntoXa5 писал(а):серву предлагают: 18300А3С + драйвер

А Nm она сколько выдает?

У меня серва Delta 0,9квт выдает что то 20Нм. Так вот если такой сервой сверлить сверлом ф30мм на 16к20Т1, то серва сваливается в ошибу. Если сверлить по сюсють циклом о как то можно работать

AntoXa5 писал(а):А вот голову бы хотелось поставить нормальную..

Китайских 20Нм 3,0 кВт как там с реальными Нм.. В понедельник попробуем сделать силовое резанием по 5мм на сторону, отверстие 20 мм рассверлим -посмотрим, как нонейм серва себя поведет.
Это ж тест комплект.

На моём комплекте ОС от мотор-серва есть, нет ОС серва - ЧПУ.
Попытка уйти от линукса и мача..

Адтеч привлек обратной связью, правда кривой, но тех поддержка что-то да скажет.
Китайцы говорят- приезжайте, посмотрите.
Бюджетно собрать токарный участок.

Сименс - хорошая тема, а ценник? $2000++ за голову?

AntoXa5 писал(а):Китайских 20Нм 3,0 кВт как там с реальными Нм..

У меня серва 0,9квт и на 1000 об/мин у нее момент что то 21,9Нм

AntoXa5 писал(а):На моём комплекте ОС от мотор-серва есть, нет ОС серва - ЧПУ

А зачем тебе ОС серва - ЧПУ? Обычно еще одну ОС заводят в виде линеек, а их иногда можно к серам прикрутить

AntoXa5 писал(а):Сименс - хорошая тема, а ценник? $2000++ за голову?

У китацев дешевше, в России у офицалов дороже.
Стойки ADTECH умеют резать резьбу конусную, с переменным шагом? Эта резьба ходовая в нефтянке

AntoXa5 писал(а):платы ввода/вывода, которые у Вас входили в комплект (ADT9125) теперь стоят по $9,25 за штуку.
релейка на вывод (ADT-ET102A). Я боюсь напрямую с пускателей тащить 220В в голову. лучше уж поставить релейку. правда меня дико смущает ее ценник.($52) против $32-$45 за обычную.

перед пускателями всегда промежуточные реле ставю

AntoXa5 писал(а):Мануал у адтеча.. Да своеобразный. Но все же лучше, чем у Great, YuHai, SGCH и прочих других китайцев.
У этих хоть техподдержка есть.

уже писал....

AntoXa5 писал(а):серву предлагают: 18300А3С + драйвер. Да, согласен, стандартная китайская серва. (но по каталогу, по мануалу, она 380 вольт, что для меня является базовым фактором. Не много китайцев дают 380В, 50Гц, 3Ф, у них стандарт 220В, 60Гц, 3Ф

я ставил QS6AA050M3 на 380 + движок 1.8 квт Но сейчас это вроде снято с производства.

AntoXa5 писал(а):по всему, что дальше головы у меня вопросов нет: доп. панель, станочный пульт (удобная штука кстати), энкодеры, инвертор+резистор, сервопривода, светофоры, местное освещение и даже маслостанция - просты и понятны для понимания...

на той стойке, что у меня, светофор подключать некуда... вообще у токарного варианта с количеством входов/выходов беда...

AntoXa5 писал(а):А вот голову бы хотелось поставить нормальную.. С понятными циклами, подпрограммами, ОС по приводам, нормальным Эзернетом и проч.. При этом без иероглифов на морде. На "Балтов" не приговаривайте, там голова стоит дороже комплекта из Китая

Если для себя - куда ни шло...
Про балтов скажу так: желательно найти похожий станок и содрать электроавтоматику. Самому писать затрахаешься.
Эзеренет там работает тоже довольно своеобразно (тяжкое наследие ДОС) мне пришлось виртуалку с хрюшей на десятке поднять чтоб по сетке достучаться. Абы какие флэшки не лезут.. (тоже ДОС) а вот техподдержка на высоте, реально стараются помочь

Может посмотреть в сторону CNC8?

Честно говоря, сам озабочен поиском нормальной бюджетной системы ЧПУ.
Пока пришел к выводу: LinuxCNC + http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ead#unread
Платы уже купил, но нормально затестить, руки не доходят..
на линуксе у нас 2 станка работают. В освоении, сложнее чем mach3, но сильно гибче.
Можно промышленную стойку черта лысого реализовать, если время есть.
.
вернемся к adtech...
Сейчас основной глюк - это непонятки с установкой системы координат. Документированная команда G50 не работает.
Eсли привязывать по торцу заготовки, то на каждую новую деталь нужно корректоры менять.
Пока думаю перейти на привязку к плоскости шпинделя...

а вот готовые циклы - это офигенно! Про обдирку думать почти не надо. Само обдерет.
Но при этом, цикла сверления нет. хотя есть цикл жесткого нарезания резьбы.

aftaev писал(а):Стойки ADTECH умеют резать резьбу конусную, с переменным шагом? Эта резьба ходовая в нефтянке

нет. Конусную пожалуйста, но с переменным шагом - нет!
Кстати (ну так, для общего развития...), а какие стойки умеют?

odekolon писал(а):а какие стойки умеют?

В ЛС написал чтоб от темы ADTECH не уходить

AntoXa5 писал(а): мне адтеч предлагает свои платы входа и плату выхода..

а вот еще вопрос интересный по этим платам...

Похоже что эти платы умеют подключаться к стойке как по сигнальному кабелю, так и по MDBUS (или аналогу)
Сигнальные кабеля расписаны и документированы, а вот куда на 4620 485 интерфейс подключать нигде не описано.
похоже эти платы сделаны универсальными (еще для чего-то).
Еще раз скажу, не вижу никакого смысла покупать эти платы.