Страница 1 из 3

Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 10 фев 2015, 19:12
romanru1
Разработка фирмы 3М , новек 1230 , оно же " сухая вода " . Честно говоря случайно увидел и был восхищен и удивлен почему его не применяют до сих пор ?
Может сильно дорогой ?
https://www.youtube.com/watch?v=1RJT5BAqXeU

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 10 фев 2015, 19:39
aftaev
Это же хладагент. Хладагенты были когда то дешевыми :)

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 10 фев 2015, 22:32
megagad
romanru1 писал(а):Честно говоря случайно увидел и был восхищен и удивлен почему его не применяют до сих пор ?
Применяют. искать по слову "хладон" ;) В не обслуживаемых помещениях - очень распространённые огнетущащие средства. А не так рапространены по простой причине - от них, почему-то, люди умирают ;) Им, внезапно, дышать нечем становится!

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 10 фев 2015, 22:45
aftaev
megagad писал(а):Им, внезапно, дышать нечем становится!
надо придумать "хладон" который в пожаре переваривает СО2 и СО в О2 и чтобы О2 мог использовать только живые существа, а огонь - нет :)

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 05:39
Сергей Саныч
Фреоновые огнетушители (а это явно какой-то из высококипящих фреонов - фторуглеродов) раньше были довольно популярны и свободно продавались. У меня в Москвиче долго такой валялся.
Но потом все озаботились озоновыми дырами и применение фреонов резко ограничилось.

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 09:15
elephant007
Ну кислород вряд ли... зато если фреон достаточно нагреть, можно получить фосген. Достаточно 250 оС.

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 10:52
aftaev
Хладагент - это не значит что фреон ;)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Novec_1230

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 12:05
Andy52280
Судя по тому, что над поверхностью образуется толстенный слой газа, подавляющего огонь, эта штука не так уж безопасна. И действительно, людям будет нечем дышать, если оно будет широко применяться. Ну а потуги раскрутить это дело - обычный маркетинг. Инновации и нанотехнологии в погоне за баблом.
А огнегасящие технологии у нас в каждом некитайском автомате в электрощитках имеются. В виде газогенерирующего пластика. Который вполне себе стабилен при обычной температуре. Как-то так.

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 12:13
SVP
Andy52280 писал(а):людям будет нечем дышать,
Вот скажите, при Т>250оС людям что, есть чем дышать :) ?
Если он тяжелее воздуха, то лучше по пояс в непригодном к дыханию газе выйти, чем ползти в дыму, который
убивает за 1-2 вздоха.

Видел видео этих фреонов гораздо более живописное, где пожарный поджигает метров 10 квадратных бензина,
потом применяет обычные огнетушители (без толку, не хватает заряда просто), а потом "пшикает" слегка из
фреонового и пламя моментально гаснет.

Дорогие они насколько я помню в текущий момент.
У меня пара "колб" должна висеть в мастерской, уже куплены. Но они порошковые.
По виду стекло, внутри состав. При нагрева выделяют газ какой-то, при определенной Т он разрывает
колбу и засыпает всё вокруг этим пламягасящим порошком.
Штука несказанно более стремная, но купил что было.
Как потом этот попрошок собирать.... страшно подумать.

ЗЫ. Читал в свое время описание систем тушения для лодок по-моему, там идея была в том, что человек
при содержании кислорода в воздухе 10-15% вполне себя чувствует, а огонь попросту гаснет.
Т.е. даже чуть меньшая концентрация кислорода не позволяет гореть большинству материалов.

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 13:29
Andy52280
Однозначно тяжелее - в рекламном ролике демонстратор опрокидывает стакан на огонек и он гаснет от газа.
Порошковые, самосрабатывающие вроде "Шар". Да, забьет все щели вокруг тонкодисперсной пылью. А уж как человеку достанется при вдыхании - ХЗ. По поводу дышать станет тяжелее - я имел в виду, если эта жижка будет применяться повсеместно. И как средство пожаротушения и как средство для заполнения в корпусах всяких ПиСи и прочих электронных девайсов.

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 14:15
Serg
Пожарные говорят, что если в зале сработает вся эта хладоновая система
14.jpg (3221 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=42944&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (50.35 КБ)</a>
то у людей будет минуты 2-3, чтоб покинуть помещение не задерживая дыхание.

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 14:20
NightV
UAVpilot писал(а):то у людей будет минуты 2-3, чтоб покинуть помещение не задерживая дыхание
а что будет после? например я задержался на 4 минуты :wtf:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 14:21
Serg
NightV писал(а):а что будет после? например я задержался на 4 минуты :wtf:
Вынесут после пожара...

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 14:28
NightV
UAVpilot писал(а):Вынесут после пожара...
:hehehe: :hehehe: :hehehe: .....и на том спасибо :hehehe:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 15:01
SVP
NightV писал(а):
UAVpilot писал(а):то у людей будет минуты 2-3, чтоб покинуть помещение не задерживая дыхание
а что будет после? например я задержался на 4 минуты :wtf:
Ну что сказать... те кто был пристегнут "сидели как живые".
Сомневаюсь что он токсичен, но скорее всего дашь дуба от недостатка кислорода.
Но не заметить что оно сработало будет сложно... и полагаю на выход и 30с достаточно в таких помещениях.

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 15:29
NightV
SVP писал(а):Но не заметить что оно сработало будет сложно... и полагаю на выход и 30с достаточно в таких помещениях
а в кино театрах и им подобных помещениях что? там за 2 минуты выскочишь, только если сидишь у выхода....

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 15:37
Serg
В помещениях где обитают люди такие применять нельзя. Порошковые колбы и шары кстати тоже.
В датацентрах люди не скапливаются, они туда очень редко заходят.

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 15:47
NightV
UAVpilot писал(а):В датацентрах люди не скапливаются
представляю, если в датацентре порошковый сработает :hehehe: техники потом будут драть у себя волосы, не только на голове :hehehe:

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 15:54
sergey27rus
Так и фреоны вытесняют кислород из объема, есть еще так называемый промывочный фреон R141b им прогоняют хладо системы, простым насосом и в бутылку наливал при жаре, испаряется долго летом на улице как то забыл под навесом 5л бутылку открытую, на следующий день литра 1,5 не было, испарилось.

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !

Добавлено: 11 фев 2015, 15:55
Nick
Помните случай с подводной лодкой и системой пожаротушения? У каждого члена экипажа есть портативный дыхательный аппарат.
У вас в серверной есть такие аппараты?