Страница 1 из 3
Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 10 фев 2015, 19:12
romanru1
Разработка фирмы 3М , новек 1230 , оно же " сухая вода " . Честно говоря случайно увидел и был восхищен и удивлен почему его не применяют до сих пор ?
Может сильно дорогой ?
https://www.youtube.com/watch?v=1RJT5BAqXeU
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 10 фев 2015, 19:39
aftaev
Это же хладагент. Хладагенты были когда то дешевыми

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 10 фев 2015, 22:32
megagad
romanru1 писал(а):Честно говоря случайно увидел и был восхищен и удивлен почему его не применяют до сих пор ?
Применяют. искать по слову "хладон"

В не обслуживаемых помещениях - очень распространённые огнетущащие средства. А не так рапространены по простой причине - от них, почему-то, люди умирают

Им, внезапно, дышать нечем становится!
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 10 фев 2015, 22:45
aftaev
megagad писал(а):Им, внезапно, дышать нечем становится!
надо придумать "хладон" который в пожаре переваривает СО2 и СО в О2 и чтобы О2 мог использовать только живые существа, а огонь - нет

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 05:39
Сергей Саныч
Фреоновые огнетушители (а это явно какой-то из высококипящих фреонов - фторуглеродов) раньше были довольно популярны и свободно продавались. У меня в Москвиче долго такой валялся.
Но потом все озаботились озоновыми дырами и применение фреонов резко ограничилось.
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 09:15
elephant007
Ну кислород вряд ли... зато если фреон достаточно нагреть, можно получить фосген. Достаточно 250 оС.
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 10:52
aftaev
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 12:05
Andy52280
Судя по тому, что над поверхностью образуется толстенный слой газа, подавляющего огонь, эта штука не так уж безопасна. И действительно, людям будет нечем дышать, если оно будет широко применяться. Ну а потуги раскрутить это дело - обычный маркетинг. Инновации и нанотехнологии в погоне за баблом.
А огнегасящие технологии у нас в каждом некитайском автомате в электрощитках имеются. В виде газогенерирующего пластика. Который вполне себе стабилен при обычной температуре.
Как-то так.
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 12:13
SVP
Andy52280 писал(а):людям будет нечем дышать,
Вот скажите, при Т>250оС людям что, есть чем дышать

?
Если он тяжелее воздуха, то лучше по пояс в непригодном к дыханию газе выйти, чем ползти в дыму, который
убивает за 1-2 вздоха.
Видел видео этих фреонов гораздо более живописное, где пожарный поджигает метров 10 квадратных бензина,
потом применяет обычные огнетушители (без толку, не хватает заряда просто), а потом "пшикает" слегка из
фреонового и пламя моментально гаснет.
Дорогие они насколько я помню в текущий момент.
У меня пара "колб" должна висеть в мастерской, уже куплены. Но они порошковые.
По виду стекло, внутри состав. При нагрева выделяют газ какой-то, при определенной Т он разрывает
колбу и засыпает всё вокруг этим пламягасящим порошком.
Штука несказанно более стремная, но купил что было.
Как потом этот попрошок собирать.... страшно подумать.
ЗЫ. Читал в свое время описание систем тушения для лодок по-моему, там идея была в том, что человек
при содержании кислорода в воздухе 10-15% вполне себя чувствует, а огонь попросту гаснет.
Т.е. даже чуть меньшая концентрация кислорода не позволяет гореть большинству материалов.
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 13:29
Andy52280
Однозначно тяжелее - в рекламном ролике демонстратор опрокидывает стакан на огонек и он гаснет от газа.
Порошковые, самосрабатывающие вроде
"Шар". Да, забьет все щели вокруг тонкодисперсной пылью. А уж как человеку достанется при вдыхании - ХЗ. По поводу дышать станет тяжелее - я имел в виду, если эта жижка будет применяться повсеместно. И как средство пожаротушения и как средство для заполнения в корпусах всяких ПиСи и прочих электронных девайсов.
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 14:15
Serg
Пожарные говорят, что если в зале сработает вся эта хладоновая система
то у людей будет минуты 2-3, чтоб покинуть помещение не задерживая дыхание.
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 14:20
NightV
UAVpilot писал(а):то у людей будет минуты 2-3, чтоб покинуть помещение не задерживая дыхание
а что будет после? например я задержался на 4 минуты

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 14:21
Serg
NightV писал(а):а что будет после? например я задержался на 4 минуты

Вынесут после пожара...
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 14:28
NightV
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 15:01
SVP
NightV писал(а):UAVpilot писал(а):то у людей будет минуты 2-3, чтоб покинуть помещение не задерживая дыхание
а что будет после? например я задержался на 4 минуты

Ну что сказать... те кто был пристегнут "сидели как живые".
Сомневаюсь что он токсичен, но скорее всего дашь дуба от недостатка кислорода.
Но не заметить что оно сработало будет сложно... и полагаю на выход и 30с достаточно в таких помещениях.
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 15:29
NightV
SVP писал(а):Но не заметить что оно сработало будет сложно... и полагаю на выход и 30с достаточно в таких помещениях
а в кино театрах и им подобных помещениях что? там за 2 минуты выскочишь, только если сидишь у выхода....
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 15:37
Serg
В помещениях где обитают люди такие применять нельзя. Порошковые колбы и шары кстати тоже.
В датацентрах люди не скапливаются, они туда очень редко заходят.
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 15:47
NightV
UAVpilot писал(а):В датацентрах люди не скапливаются
представляю, если в датацентре порошковый сработает

техники потом будут драть у себя волосы, не только на голове

Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 15:54
sergey27rus
Так и фреоны вытесняют кислород из объема, есть еще так называемый промывочный фреон R141b им прогоняют хладо системы, простым насосом и в бутылку наливал при жаре, испаряется долго летом на улице как то забыл под навесом 5л бутылку открытую, на следующий день литра 1,5 не было, испарилось.
Re: Идеальное вещество для защиты от огня !
Добавлено: 11 фев 2015, 15:55
Nick
Помните случай с подводной лодкой и системой пожаротушения? У каждого члена экипажа есть портативный дыхательный аппарат.
У вас в серверной есть такие аппараты?