Страница 1 из 3

Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 15:49
Захар666
Всем добрый день!
Возник глупый вопрос: почему не делают 3-х координатные фрезерные станки по металлу с вертикальным расположением стола? Например для обработки малогабаритных деталей. Разве не проще гонять по вертикали не массивную шпиндельную бабку а небольшой стол с деталью? Я понимаю что пострадает удобство работы оператора при закреплении и снятии детали, зато никаких проблем с удалением стружки - будет просто ссыпаться вниз.
Так же я понимаю, что распределение сил резания при фрезеровании идёт в основном в плоскости XY стола, а сила по Z подпирает шпиндель. Но вот к примеру такой расчёт:
Блок детали: тиски - 7 кг, стол - 15 кг, деталь - 5 кг, сила резания - 50 - 300 Н. Итого: 32 - 57 кг.
Блок инструмента: двигатель - 15 кг, шпиндель - 10 кг, плита - 20 кг, крепление - 5 кг. Итого: 50 кг.
Получаются примерно равнозначные значения. Притом, если выбирать правильную стратегию обработки, сила резания в вертикальной плоскости может быть минимальной либо вообще подпирать блок детали. А у портальных станков привод оси Z помимо выше сказанного тащит ещё сам себя!
Так почему же таких станков нет?

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 15:50
rage
Почему не делают? Делают. Даже тут кто то на балконе из чугуния собирал :)

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 15:55
Захар666
Если кто-нибудь знает такие станки, скиньте пожалуйста фото или ссылку.

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 16:06
Сергей Саныч

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 16:10
Дрюня
Я где то даже видел токарник с небольшим столиком, который устанавливается вместо резцедержателя и так фрезеруют.

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 16:18
Nick
rage писал(а):Почему не делают? Делают. Даже тут кто то на балконе из чугуния собирал
Ну это не совсем то, там была просто горизонталка.
В принципе разницы нет, можно поставить фрезер с подвижным столом на бок и получить станок, который описал ТС.

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 16:30
Захар666
Nick, можно всё!) Меня интересует почему никто не делает таких станков. Может у данной компоновки есть ещё какие-то недостатки?

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 16:34
Nick
Наверное основное - не удобно ставить деталь/тиски поворотку, т.к. все само по себе падает со станка.
Вообще станок с поворотной осью это примерно то самое, только там обычно деталь зажимают в патрон, который сам центруется...

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 16:51
Захар666
Разве удобство работы является главным критерием, определяющим выбор компоновочного решения?
Одной рукой прижал деталь, другой зажал тиски! Разве нет?)))
Просто смотрю на многоуважаемых людей, создающих портальные станки со столом 500х400, потом всё равно ставящих в угол тиски 345х95, обрабатывающих в них детали 100х100, и возникает вопрос: зачем?

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 17:13
aftaev
Захар666 писал(а):Я понимаю что пострадает удобство работы оператора при закреплении и снятии детали, зато никаких проблем с удалением стружки - будет просто ссыпаться вниз.
Есть
вертикальные фрезерные станки
https://www.google.kz/search?q=VMC+cnc& ... 97&bih=549

горизонтальные фрезерные станки (пользуются меньшим спросом)
123.JPG (3723 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40598&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (88.43 КБ)</a>
Удобство оператора это если станок открытого типа и с поворотным столом ;)

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 17:15
aftaev
Захар666 писал(а):Разве удобство работы является главным критерием, определяющим выбор компоновочного решения?
по европейским нормам рабочая зона должна быть полностью ограждена(закрыта), а наших фрезеровщиков раздражают станки когда сложно к детали подлезть и снимают ограждение. У вертикалки намного лучше обзор.

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 17:22
Захар666
aftaev, простите, я не понял что вы этим хотели сказать)))

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 17:31
aftaev
неудобно на горизонталке работать

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 17:36
Дрюня
Захар666 писал(а):обрабатывающих в них детали 100х100, и возникает вопрос: зачем?
Затем, что не всегда детали размером 100мм х 100мм.

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 17:39
nERV
Потому что крупные детали бывают, но реже небольших.
Построить станок, а потом кусать локти, когда нужная деталька не лезет на стол?

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 17:59
Захар666
Дрюня, nERV, спасибо, я Вас понял.
Походу никто кроме Nicka не понял о какой компоновке идёт речь)))
Речь идёт о 3-х координатном горизонтально-фрезерном станке со столом, расположенным вертикально и перемещающимся по оси Y.
Структурная формула компоновки YOXZCh или YХOZCh.
Идея состоит в том, чтобы перемещать в вертикальной плоскости тот узел, который легче, то есть стол с заготовкой в случае обработки малогабаритных деталей.

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 18:25
Дрюня
Захар666 писал(а): Походу никто кроме Nicka не понял о какой компоновке идёт речь)))
От чего же не поняли - я тоже понял. Смысл такого станка только не понял, может набросаете схемку...

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 18:30
aftaev
Захар666, первую фотку откуды выдрал?

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 18:36
Захар666
Вот смысл:
Захар666 писал(а):Идея состоит в том, чтобы перемещать в вертикальной плоскости тот узел, который легче, то есть стол с заготовкой в случае обработки малогабаритных деталей.
Вот схема:
Nick писал(а):В принципе разницы нет, можно поставить фрезер с подвижным столом на бок и получить станок, который описал ТС.
Первое фото взял здесь: http://www.cncecke.de/forum/showthread. ... 58&page=12

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Добавлено: 15 янв 2015, 18:55
Дрюня
Захар666 писал(а): Вот схема:
Nick писал(а):В принципе разницы нет, можно поставить фрезер с подвижным столом на бок и получить станок, который описал ТС.
Вот два станка с подвижным "столом на боку", какой больше подходит под вашу идею?
станки.jpg (3664 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40606&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (273.39 КБ)</a>