Страница 1 из 3
Модернизация 16К20Ф3 LinuxCNC
Добавлено: 24 окт 2014, 15:36
PKM
Re: Наши станки ЧПУ под модернизацию
Добавлено: 24 окт 2014, 16:11
ukr-sasha
Ширину поликлинового ремня на шпиндель можете подсказать? И какова мощность и обороты привода шпинделя?
П.С. На похожем энкодере, что я купил, ограничение оборотов на отметке 6000об/мин. Это так, на всякий случай.
Re: Наши станки ЧПУ под модернизацию
Добавлено: 24 окт 2014, 16:23
PKM
Ремень удалось найти 70мм, но туда и 90мм должен стать.
Мотор вот
Передаточное отношение ременной передачи примерно 1:2,18, поэтому шпиндель получился медленный, до 1300 об/мин (в оригинале 2000 емнип)
Re: Наши станки ЧПУ под модернизацию
Добавлено: 24 окт 2014, 16:28
ukr-sasha
PKM писал(а):Передаточное отношение ременной передачи примерно 1:2,18, поэтому шпиндель получился медленный, до 1300 об/мин (в оригинале 2000 емнип)
Что то не могу сообразить: двигатель 1390 об/мин, тогна на шпинделе макс. должно быть 638 об/мин, при передаче 1:2,18.
Как бы моент еще посчитать?

По формуле: Mвр=9,554P / n , взятой отсюда
http://360dya.ru/elektromotory/asinxron ... e-na-valu/
получается, что момент двигателя 58Нм. Похоже на правду???

Re: Наши станки ЧПУ под модернизацию
Добавлено: 24 окт 2014, 16:39
PKM
Частотником разгоняю до 75Гц, это около 2200 об/мин. Если больше - шум, вибрация и насос гонит масло как сумасшедший (на него бы отдельный мотор надо)

После ремня остается максимум 1000об/мин. В бабке три ступени с передаточными отношениями 1.25:1, 1:2, 1:8. Соответственно максимум 1250 где-то.
Номинальный момент после ремня 60-70Нм, дальше изменяется соответственно выбранному диапазону в бабке.
Вообще в асинхронниках момент еще и от частоты вращения зависит (скольжения, точнее), а при частотном регулировании все еще сложнее.
Re: Наши станки ЧПУ под модернизацию
Добавлено: 24 окт 2014, 16:44
nik1
Я хочу разгонять до 120 гц, по идее должно получиться без особой потери момента
Вроде как до 90 гц гарантировано работает без потери
Re: Наши станки ЧПУ под модернизацию
Добавлено: 24 окт 2014, 17:10
romanru1
PKM писал(а):Мотор продольной подачи 1.5кВт
Не пробовали , нормально таскает ( мотор на 3000 или 1500 об/мин ) ?
PKM писал(а):(на него бы отдельный мотор надо)
Интересно , у модификаций с постоянником на главном приводе так и сделано .
Re: Наши станки ЧПУ под модернизацию
Добавлено: 24 окт 2014, 17:17
romanru1
PKM писал(а):Несложная загадка: какое отношение к этому станку имеет песенка
наверное наши конструкторы решили в очередной раз не заморачиваться изобретать велосипед , и тупо скопировали какой ни будь флагман немецкой промышленности .
Re: Наши станки ЧПУ под модернизацию
Добавлено: 24 окт 2014, 17:30
aftaev
PKM, ты HAL на скорости коробки еще не прописал?
Re: Наши станки ЧПУ под модернизацию
Добавлено: 24 окт 2014, 17:43
PKM
nik1,
nik1 писал(а):Я хочу разгонять до 120 гц, по идее должно получиться без особой потери момента
Вроде как до 90 гц гарантировано работает без потери
Тоже такое слышал.
romanru1 писал(а):Интересно , у модификаций с постоянником на главном приводе так и сделано.
Емнип да.
romanru1 писал(а):наверное наши конструкторы решили в очередной раз не заморачиваться изобретать велосипед , и тупо скопировали какой ни будь флагман немецкой промышленности .
Этот ОЦ немецкий, сделан в г. Карлмарксштадт
aftaev писал(а):PKM, ты HAL на скорости коробки еще не прописал?
Прописал, чтоб меньше морочить голову - использовал дополнительный компонент spindle
http://thread.gmane.org/gmane.linux.dis ... focus=4238
Код: Выделить всё
#*******************
# SPINDLE S
#*******************
# ---digital potentionmeter output signals/setup---
setp hm2_5i25.0.7i76.0.0.spinout-minlim [SPINDLE_9]OUTPUT_MIN_LIMIT
setp hm2_5i25.0.7i76.0.0.spinout-maxlim [SPINDLE_9]OUTPUT_MAX_LIMIT
setp hm2_5i25.0.7i76.0.0.spinout-scalemax [SPINDLE_9]OUTPUT_SCALE
net spindle-vel-cmd-abs => hm2_5i25.0.7i76.0.0.spinout
net spindle-vel-cmd-abs => spindle.0.output
net spindle-on => spindle.0.enable
net spindle-on => hm2_5i25.0.7i76.0.0.spinena
net spindle-ccw => hm2_5i25.0.7i76.0.0.spindir
# ---Encoder feedback signals/setup---
setp hm2_5i25.0.encoder.00.counter-mode 0
setp hm2_5i25.0.encoder.00.filter 1
setp hm2_5i25.0.encoder.00.index-invert 0
setp hm2_5i25.0.encoder.00.index-mask 0
setp hm2_5i25.0.encoder.00.index-mask-invert 0
setp hm2_5i25.0.encoder.00.scale [SPINDLE_9]ENCODER_SCALE
setp spindle.0.simulate-encoder 1 # теперь это надо доделать - появился энкодер
setp spindle.0.scale.0 8
setp spindle.0.scale.1 0.8
setp spindle.0.scale.2 2
net spindle-revs <= hm2_5i25.0.encoder.00.position
net spindle-vel-fb <= hm2_5i25.0.encoder.00.velocity
net spindle-index-enable <=> hm2_5i25.0.encoder.00.index-enable
# ---setup spindle control signals---
net spindle-vel-cmd-rps <= motion.spindle-speed-out-rps
net spindle-vel-cmd-rps-abs <= motion.spindle-speed-out-rps-abs
net spindle-vel-cmd <= motion.spindle-speed-out
net spindle-vel-cmd-rpm-abs <= motion.spindle-speed-out-abs
net spindle-on <= motion.spindle-on
net spindle-cw <= spindle.0.forward
net spindle-ccw <= spindle.0.reverse
net spindle-brake <= motion.spindle-brake
net spindle-revs => motion.spindle-revs
net spindle-at-speed => motion.spindle-at-speed
net spindle-vel-fb => motion.spindle-speed-in
net spindle-index-enable <=> motion.spindle-index-enable
net spindle-vel-cmd <= spindle.0.commanded-speed
net speed-after-belt scale.0.out spindle.0.commanded-speed
net gear-1 hm2_5i25.0.7i76.0.0.input-00-not spindle.0.select.1
net gear-2 hm2_5i25.0.7i76.0.0.input-01-not spindle.0.select.2
# ---Setup spindle at speed signals---
net spindle-at-speed <= spindle.0.at-speed # теперь это надо доделать - появился энкодер
Re: Наши станки ЧПУ под модернизацию
Добавлено: 24 окт 2014, 17:48
PKM
romanru1 писал(а):Не пробовали , нормально таскает ( мотор на 3000 или 1500 об/мин ) ?
Вполне. Мотор 1,5кВт, 1500 об/мин, момент номинальный 10Нм, пиковый 25Нм.
Re: Модернизация 16К20Ф3 LinuxCNC
Добавлено: 28 окт 2014, 23:18
Leo_1943
PKM писал(а):
Все делается по самому экономичному варианту...

Самый экономный старые асинхронники оставить, а у Вас уже серводвигатели INVT, а где фото шкафа?
Тем более станок 16К20Т1, изначально оси через редуктор 1/2 и моторы мин. 4 кВт или момент 13Н*м ось Х(болгарин) и 23Н*м осьZ(болгарин) а советские на каждой оси 4кВт и очень поверьте не зря, до 5 мм съема. Просто есть 16К20Т1 и 16А20Ф3С,, число после С 15.23,39 и тп в зависимости от схемы и ЧПУ советского производства, На станках 16А20Ф3,,, изначально прямой привод, без редуктора на ось.
Re: Модернизация 16К20Ф3 LinuxCNC
Добавлено: 28 окт 2014, 23:44
PKM
Мне новый китайский комплектный сервопривод 1.5 кВт обошелся 550 дол. Это самая дорогая покупка. Второй Яскава Сигма2 400Вт с редуктором 1:5 раза в полтора дешевле. Коробку скоростей отключил, мотор регулирую частотником Тошиба на 11кВт (200 дол. или даже дешевле). Ebay рулит... Ну это кустарный метод, конечно.
Шкаф показывать рано, там старое все выброшено, а новое налеплено для проверки как попало.
Все думаю, куда поставить пульт ЧПУ с экраном (его еще сделать надо).
Re: Модернизация 16К20Ф3 LinuxCNC
Добавлено: 28 окт 2014, 23:58
Leo_1943
А деталь вышла? или пока теория?
Пульт вообще по разному сделать можно, лучше спросить того кому работать. Сверху, сбоку и т.п.
Re: Модернизация 16К20Ф3 LinuxCNC
Добавлено: 29 окт 2014, 00:34
PKM
Leo_1943 писал(а):Тем более станок 16К20Т1, изначально оси через редуктор 1/2 и моторы мин. 4 кВт или момент 13Н*м ось Х(болгарин) и 23Н*м осьZ(болгарин) а советские на каждой оси 4кВт и очень поверьте не зря, до 5 мм съема
Это знаю, проектировались такие станки "драть и драть". У моего мотора пиковый момент 25Нм, по расчетам больше тонны на винте будет. Сойдет... На этом станке работать мало будут, больше в учебных целях. Потому и экономим, что не заработаешь. Для собственного развития и удовольствия делаем.
Детали точить не спешим, хотя бы концевики завести надо. Кстати концевики странно сделаны у него, одной стороны НО, с другой - НЗ. Почему так? Переделаю все на НЗ...
Re: Модернизация 16К20Ф3 LinuxCNC
Добавлено: 10 ноя 2014, 21:05
PKM
Поставил энкодер на шпиндель. Оказывается, что частота скачет, например в пределах +-5...10 об/мин. Это нормально? Откуда берется?
ПИД прикрутил, но мне его работа не нравится при переключении частоты без остановки шпинделя. Например, скидываю от 750 до 250 оборотов - вначале падает гораздо ниже, а при больших I даже останавливается, потом постепенно разгоняется. Ерунда, однако...
Re: Модернизация 16К20Ф3 LinuxCNC
Добавлено: 10 ноя 2014, 21:19
Lexxa
PKM, в оригинале какой датчик на шпинделе стоял?
Re: Модернизация 16К20Ф3 LinuxCNC
Добавлено: 10 ноя 2014, 21:34
PKM
ВТМ вроде. Точно не помню
Re: Модернизация 16К20Ф3 LinuxCNC
Добавлено: 10 ноя 2014, 23:09
Nick
PKM писал(а):Поставил энкодер на шпиндель. Оказывается, что частота скачет, например в пределах +-5...10 об/мин. Это нормально? Откуда берется?
А сколько это в процентах?
Покажи в halscope... Интересно, насколько часто скачет?
Вообще частенько бывает, поставь lowpass на него...
Re: Модернизация 16К20Ф3 LinuxCNC
Добавлено: 10 ноя 2014, 23:40
Serg
PKM писал(а):а при больших I
А зачем тебе I на шпинделе?..