cnc-club.ru

Общем всё началось от отсюда: http://aukro.ua/show_user.php?uid=33402996 - данный делец торгует самосборными станками(очень похожими на Вектроники, чуток ) по очень "гуманной" цене(на что собственно и повёлся).
В принципе, имея дело с ЧПУшками и не иметь хоть один дома как-то неправильно. Вспоминается старая поговорка "сапожник без сапог". Пока были "заказы" делал всё на больших станка как-бы "тестовые прогоны" - заказчики были не против, да и я сильно не наглел.
Но идея сидела в голове.
Поэтому начал потихоньку собирать комплектующие для маленького роутера - ставить в квартире ОЦ - не поймут ни соседи. ни домочадцы. За сим оформил идею более конкретно - нечто с полем А4, может и больше и массой, позволяющей тягать это чудо по квартире в одиночку(одному кароче ). Но тут пришли мартовские события, "заказчики" остались "там", а я с кучкой деталей, желанием и небольшим кол-вом денег "тут".
И вот на глаза попадается тот уважаемый человек со своими самосборами. Рассмотрев(насколько позволяли маленькие фото на Аукро) качество сборки и изготовления решил написать ему и задать вопрос о сборке станка с частичным предоставлением своих комплектующих.
Сразу назовём этого человека: Голуб Сергей Васильевич, живёт в городе Белая Церковь под Киевом. Общение шло(как я понял) через почтовый ящик его жены Голуб(Резник) Оксаны Петровны. Телефон для связи давал и свой, и жены. Украинский. Лайф! Скажем так - один из НЕ распространённых у нас операторов.
Общем - переписка шла через мыло его жены. В начале я озвучил что хотел от станка и что имелось в наличии:

По "комплектухе":
Для оси Х:
Два отрезка SBRC16 500мм со стандартными отверстиями(ширина 30мм, шаг 150мм, от концов рельсы с обеих сторон отступ N равный в 25мм)
8 кареток TBR16
Гайки трапецеидальные диаметр 36мм длина 30мм (если возможно - по две гайки на ось), два подшипника вала - фланцевый KFL000,
Винт трапеция с обработанными концами. длинна резьбы ровно 500мм, отрезок под подшипники - по 20мм с обоих концов.
Для оси Y:
два отрезка круглого вала 16мм диаметром и 500мм длины.
4 фланцевые опоры SHF16UU
два подшипника вала - фланцевый KFL000(размеры те-же)
4 каретки SCS16UU
две гайки 36х30.
Вал трапеция с обработанными концами, длинна резьбы 420мм, плюс по 15мм с каждой стороны под подшипник.
Общая ширина оси Y 450мм(по внутренней стороне), опоры подшипника расположены внутрь стоек портала(со стороны стола), держатели направляющих снаружи стоке портала.
ось Z:
у меня своя - просто на оси Y должно быть 4 крепёжных отверстия с центрами на углах прямоугольника с размерами 135мм на 150мм, размер площадки оси Y должен быть 150мм в ширину и 200мм в высоту.
Вроде всё. Движки стандартные нема23.

Сергей ответил "без проблем", выдал сумму 2800гривен и 7 дней на изготовление после "утрясания" всех нюансов модели. Плюс предлагал самолично собрать и "настроить геометрию" за 500 гривен и дополнительных два дня. А, да - вид будущего станка он делал в солидворке и скидывал мне по почте для "согласования". И да - я в начале думал купить "комплект деталей" и уже самому собирать. Но - лень матушка пересилила.
Всё это началось в двадцатых числах июня, станок планировал получить ближе к концу июля. Но об этом расскажу дальше.
Итак, после предварительного согласования "по чём" и "когда" первого июля была выслана посылка вот с таким набором: После небольших раздумий и прикидок я решил, что всётаки лучше получить полностью собранный станок, поэтому написал, что дополнительно нужно сделать ось Z с ходом в 150мм.
Итак, первый предложенный вариант: Качеством картинка не блещет, но примерно понятно что и где, и как оно будет ездить. Небольшое замечание сразу - либо специально. либо по неумению - в модели не добавлены ни держатели валов с самими ходовыми валами. ни держатели двигательный(которых впоследствии и не оказалось вообще) - ничего "мелкого". А ведь не зря есть изречение "Дьявол кроется в деталях" - после получения станка я это понял в полной мере.
Но не будем о грустном - далее ещё очень много интересного.
Пляшем дальше. Мне модель показалось хлипковатой в плане оси Y(слишком близко валы стояли), был предложен переделанный вариант: также было предложено перевести все оси на "валы на опоре", расчёт прибавлял к финальной сумме дополнительные 800гривен. Точнее финальная сумма(суммы) вышли такими: 3930гривен, если используется только то, что я прислал(валы, движки, подшипники) и 4870, если на всех осях валы на опорах. Тоесть, без учёта стоимости работы по сборке и настройке, цена станков выходила 3400 и 4300 гривен.
Меня устраивала такая цена(5к гривен за станок) с такими параметрами - валы на опоре, люминь минимум 14мм везде(окромя торцевых швеллеров и профиля 25х50), валы трапеция и гайки капролон. Общее поле обработки выходило(вышло) 345х415х150мм: Сразу можете заметить - я настоял на ДВУХ распорках между балками, на которых(в теории) должен был держатся стол.
И ещё мелочи - было уговорено, что также будут изготовлены держатели для "датчиков", примерный вид держателей брать с тех что я уже положил(специально положил в посылку сразу ТРИ - нужно было вырезать ещё три), также был уговор сменить на ТБРках китайские винты на нормальные 8.8 - заменён был из трёх всего ОДИН, одному "китайсккому" винту я самолично свинтил головку до этого - нужно было просто ввинтить ТРИ винта вместо китайских - Сергей ввинтил один. И не сделал крепёж для датчиков. Но это мелочи и небольшое отступление от повествования.
Вышеприведённые картинки были сделаны 8-го июля, было дано добро на сборку, до этого ещё и предоплата в виде 4500 рублей. И вот тут-бы мне засомневаться, ибо Сергей сказал. что в привате ему за 4500 рублей дали всего 1350 гривен! Ну. я подумал - мож курс скачет, может попало так. Общем забыл про это дело.
И пошло томительное ожидание. Перед этим СЕргей говорил. что с 10 по 25 у него запланирован отпуск, но он обещался до отпуска как минимум собрать станину и портал. Собрал, и даже фото дал: Не совсем портал, да и "станина" покачто без перемычек и обвеса. Но уже что-то.
Сергей ушёл в отпуск и не писал аж до 27-го числа(хотя говорил что 25-го отпуск закончится). И опять пропал. До 1-го августа. причём первого станок ещё не был готов - не разделаны валы и не вырезаны перемычки. Мелочь. а уже начинает накапливаться что-то нехорошее.
Собственно первого августа он прислал фото того что уже готово: На вид нормально и культурно. И интуиция пока-что притихла и ничего "странного" не замечала. А должна была-бы.
И вот, СЕДЬМОГО августа свершилось чудо - пришло письмо о готовности станка с вложенным архивом фоток: И вот тут началось веселье - как писал ранее - не сделаны крепления для концевиков. Обещался после оплаты но так ничего и не сделал, винты не заменил(вскрылось позже),. Также в письме он написал(его цитата из письма):

Поэтому и поставил по одной гайке по х у чтобы ваш шаговик покрутил. винты
не клинит. люфты в пределах нормы

Но это было не так. Совсем
Но это потом - сейчас(на тот момент) были попытки оплатить остальную сумму. Так как из меня счетовод плохой. а сайты с калькуляторами валют показывали всё что угодно я озвучил финальную сумму сам. Сергей с ней был согласен - 12000 рублей.
Общем, 11-го августа я сделал ему перевод, он прислал фото "станка перед отправкой": Сразу возникли вопросы по перемычкам - сказал что вровень с трубами для лучшей "перпендикулярности" с осью Z стол должен лежать на них. При этом стоит заметить, что поле обработки как раз захватывало край переднего швеллера. Общем, посылка едет. Сергей ДАЖЕ упаковал станок в деревянный ящик.
За сим первая часть окончена и далее будут уже мытарства со станком дома.
Замечу - последнее письмо от Сергея мне пришло 12-го августа. И всё - человек пропал. Как говорят - "и тут я понял, что ты конкретно имела в виду"...
Просьба пока-что воздержатся от комментариев - будет вторая часть.

megagad писал(а):Голуб Сергей Васильевич

Это уж не тот-ли мужичок с форума Мастеровой?

megagad писал(а):Замечу - последнее письмо от Сергея мне пришло 12-го августа.

а возврат средств существует?

Итак. Второй акт Марлезонского балета - посылка приехала!
Стоимость доставки 55кг коробочки составила почти 1000рублей.
посылка доставлена и сфоткана для "истории": Добротная коробка из досок, фиксаторы для портала.
Но как всегда - косяки лезут в глаза: Скотч был примотан напрямую к направляющим!!! Мелочь ,а пол бутылки спирта на оттирание извул
Дальше интересней - вот так "обработаны" отверстия для крепления шпинделя: Собственно на второй ещё один образчик "профессионализма" сборщика - по быстрому сделанная планка крепления мелкого шпинделя(было оговорено зарание, в те отверстия , которые ДИКО зазенкованы крепится опора SH20 под бормашинку) - общем отверстия не порадовали вообще - буртик по пол миллиметра! Везде! плюс ОПИЛКИ! Люминиевые! Так-же везде где только можно. Такое чувство, что станок собирали ОЧЕНЬ быстро, и времени убрать опилки просто не было.
Это был первый осмотр, дальше стало ещё веселей - везде "дуплекс" сжат ОДНОЙ гайкой. резьба нестандартная. с мелким шагом - дома самому такое сложновато будет повторить.
ТАКЖЕ на всех осях гайки стоят так. что вторую(для компенсации люфта) установить ну просто физически невозможно!
начал крутить руками оси, и был немного удивлён ось Y бегат нормально. мягко, ось X - руками её не провернуть! При отвинчивании гайки гайка на валу крутится свободно. портал ездиет также более-менее. Но вот при стягивании просто мрак - момент страгивания портала 0.26Нм(измерил динамо-головкой за гайку)!! При этом движки стоят всеголишь 0.45Нм - даже лвукратного запаса нет. И самое грустное - "пружинки". Я вообще не понимаю, какой "умный" человек решил ставить их на силовые оси??
Но опять-же это всё мелочи! Я решил "покрутить" ось Z руками и в нижнем положении(почти) чуть не сломал пальцы - не доезжая 30-35мм до НМТ ось ловит клина по полной! Снял ось, глянул вал, покрутил руками, пошатал. Стало грустно. Пошёл отдыхать. Для понятия. почему стало грустно думаю хватит 1 видео и 2 фото:
https://www.youtube.com/watch?v=POp8pLj-O7I ларчик просто открывался - винт изгибается под действием не соосности вала двигателя и винта, а изгибаться ему даёт криво выпиленный подшипниковый блок, в котором подшипники держатся только за счёт двух вертикальных линий контакта!!! Плюс сюда добавим криво установленные валы оси Z - высота установки вверху оси меньше чем внизу примерно на 0.1мм - поэтому и клина ловит. Причём проблема похоже в станке. на котором делали эту ось - "подставки" под валы находятся в проточенных канавках. и одна из них чутко глубже другой, плюс обе проточены клином!
ладно, ось Z чуток подрихтовали, продольный люфт гайки 0.1мм, клинит в более нижнем положении но КЛИНИТ, думаю снять винты и подложить фольгу.
Дальше пляшем - ось X - под держателем гайки прокладка из куска пластиковой карточки!! В два слоя! Вы меня извините, но человеку, работающему с алюминием и ставить прокладки из "чего под руку попадётся"? Тут мне стало грусто во второй раз - ибо я увидел самое грустное - поперечные планки стоят через прокладки! их выпилили размером 300мм, а между балками расстояние 302мм!!! Общем опять косяк, про который Сергей не сказал ни слова. НО - это не вся прелесть ситуации - после отвинчивания планок я обнаружил ,что балки стоят под углом! Тоесть НИЗ балок ближе чем ВЕРХ! И он ещё мне предлагал по ним стол ровнять? К слову - планки даже с прокладками держатся только нижней частью. Возможно. что именно этими планками он и стянул низ балок ближе друг к другу. Хотя - следы насильного впихивания прокладок есть. так что балки были криво привинчены изначально. Вот вам и "настройка геометрии".
НО. Это не помешало на станке выровнять стол: И сделать от такое чудо: Нда. как понимаю последнюю строку первого сообщения никто не читал?

aftaev писал(а):а возврат средств существует?

А смысл - станок наполовину перебран, вложен труд и средства. да и цена для набора всё-же нормальная.

Predator писал(а):Это уж не тот-ли мужичок с форума Мастеровой?

Шо за мужичок?

Общем что писал - просто излить душу Пока ездиет и так, картинки пилить да платы рисовать хватает. там глядишь .к зиме и на ШВП наскребу.
Но дядя всётаки нехороший человек.
Забыл добавить - стык оси Z вверху имеет кривой срез. поэтому и двигатель несоосен с осью вала. Как это выправить правильно пока даже и не знаю. Разве-что строгать.

megagad писал(а):Общем что писал - просто излить душу Пока ездиет и так, картинки пилить да платы рисовать хватает. там глядишь .к зиме и на ШВП наскребу..

Извиняюсь - проморгал, а винт какого диаметра?

Askov писал(а):Извиняюсь - проморгал, а винт какого диаметра?

ходовые винты 16х4.
Сейчас с тем что есть нормальные скоростя без пропусков:
X - 1000мм/мин
Y - 1800мм/мин
Z - 800мм/мин.
От такие пироги
Валы на опорах также 16мм все. на Z сделаны через самодельную "проставку" П-образного сечения.

megagad писал(а):Общем что писал - просто излить душу Пока ездиет и так, картинки пилить да платы рисовать хватает. там глядишь .к зиме и на ШВП наскребу.

Винт на ШВП-1605?

Askov писал(а):Винт на ШВП-1605?

надеюсь. Хотя теряюсь в догадках. где уместить гайку с держателем на оси Z Возможно по Z придётся ставить 12х4 ШВП.
Но это в будущем.

megagad, а сколько станок в килобаксах стоит?

aftaev писал(а):megagad, а сколько станок в килобаксах стоит?

дык - общая сумма оплаченных денег -17000 рублей. На тот курс что был - 460 баксов До килобакса половина почти. еслиб брал "весь фарш" в виде компа, контролелров, движков, шпинделя, БП - как раз в 1 килобакс уложился бы. А так - жалко не деньги, а время.

Советую муфты спиральные заменить. По станочку плюсанул и как советовали винты заменить на ШВП 1605.

В принципе цена очень гуманна для такого исполнения и набора деталей. Я бы сказал что даже очень дешево.

sergey27rus писал(а):Советую муфты спиральные заменить

Муфты уже заказал "кулачковые". ШВП будут. Но позже.

nERV писал(а):В принципе цена очень гуманна для такого исполнения и набора деталей. Я бы сказал что даже очень дешево.

Ну, я примерно того-же мнения. Но ведь договорённость была на станок. Да и детали все сделаны не с микронной точностью.
Кстати, сижу и думаю - с перемычками что делать? Всётаки 2мм зазаор. Выпилить самому новые, или к старым прокладки нормальные(клиновидные) выпилить?

megagad, Видео не работает, пишет (Это видео с ограниченным доступом)

Predator писал(а):(Это видео с ограниченным доступом)

Странно, вчера работало. Чуть позже гляну.
Но та видяшка простая - наглядная демонстрация гуляния винта при затянутой гайке на винте. На конце винта "гуляние" почти 2мм.

В принципе за 17000р, это супер станок
Кстати в 17000р входят направляшки и винты, или только станина?

megagad писал(а):Кстати, сижу и думаю - с перемычками что делать? Всётаки 2мм зазаор. Выпилить самому новые, или к старым прокладки нормальные(клиновидные) выпилить?

А зачем клиновидные?
Приклей что угодно и своим же фрезером выведи плоскость.
Залить эпоксидкой?

Nick писал(а):Кстати в 17000р входят направляшки и винты, или только станина?

В 17к входит:
Станина, боковины портала, два куска профиля(задник портала, и планка соединяющая боковины), "дуплексы" для подшипников, собственно оси Y и Z(портал весь с валами и подшипниками). Движки, ходовые валы, гайки, один набор "рельс" 500мм с подшипниками, 6 обычных подшипников 6200 мои. Собственно, в первом сообщении есть фото, что было мной предоставлено для сборки. Самое первое фото.

Nick писал(а):А зачем клиновидные?
Приклей что угодно и своим же фрезером выведи плоскость.
Залить эпоксидкой?

Это как? Клиновидные потому что трубы стоят немного под углом, внутренняя поверхность имеет небольшой клин, плюс размеры перемычек меньше чем нужно.
НО, забыл написать - геометрия станка в принципе даже ровная. В пределах десятки(точнее пока штангеля нету, а микрометр на 200+мм слишком дорогое удовольствие).