Страница 1 из 2

Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 12:22
CNC
Многим посетителям данного форума известна проблема аварий на станках, когда по вине оператора происходят столкновения подвижных частей с заготовкой, патроном, задней бабкой. Решается это организационными мероприятиями, вроде внедрения карт наладки, введением обязательной предварительной отработки управляющих программ на различных визуализаторах. Несомненно, это действенные методы. Но станки все равно бьют. Поэтому считаю целесообразным попробовать решить эту проблему еще и на уровне самого станка, разработав PLC-программу электроавтоматики, которая бы останавливала станок при опасности столкновения. Возможно, кто-то этим уже занимался. Поэтому прошу поделиться своими соображениями по этому поводу.

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 12:38
Serg
CNC писал(а):разработав PLC-программу электроавтоматики
Как-то уж сразу и конкретно... Вы можете что-то готовое предложить?

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 13:16
Nick
Вот то-то и оно, что очень много различных составляющих - заготовка, станок, ЗБ, кулачки патрона, прочие штуки... Все в реалтайме не просчитать...
Только в отдельном моделировании...

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 14:07
CNC
UAVpilot писал(а):
CNC писал(а):разработав PLC-программу электроавтоматики
Как-то уж сразу и конкретно... Вы можете что-то готовое предложить?
Из моего сообщения ясно, что готового у меня пока ничего нет. Поэтому и прошу поделиться своими мыслями, как эта защита может быть устроена. И меня интересует в большей степени реализация именно на PLC-программном уровне, так как вносить изменения в конструкцию станка очень проблематично.

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 14:15
CNC
Nick писал(а):Вот то-то и оно, что очень много различных составляющих - заготовка, станок, ЗБ, кулачки патрона, прочие штуки... Все в реалтайме не просчитать...
Только в отдельном моделировании...
На FANUC-ах это решается установкой зон запрета или установкой барьеров (Руководство по эксплуатации. Раздел - функции безопасности). Но это опять же - надежда на оператора. Надежнее, когда система сама отслеживает опасность столкновения и вовремя останавливает станок.

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 14:21
Serg
Ну тут собственно 2 варианта:
1. периодически сканировать рабочее пространство тем-же пробником - это просто и практически бесплатно, но долго.
2. система машинного зрения - это быстро, но сложно и дорого.

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 14:29
CNC
UAVpilot писал(а):Ну тут собственно 2 варианта:
1. периодически сканировать рабочее пространство тем-же пробником - это просто и практически бесплатно, но долго.
2. система машинного зрения - это быстро, но сложно и дорого.
А что этот пробник из себя представляет? Где про него можно почитать?

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 14:41
Serg

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 14:46
aftaev
CNC писал(а):А что этот пробник из себя представляет? Где про него можно почитать?
Renishaw в гугле или youtube на набери

CNC вообще о каких станках то речь? Токарные, фрезерные. У плазмореза мы это решили.

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 14:57
CNC
aftaev писал(а):
CNC писал(а):А что этот пробник из себя представляет? Где про него можно почитать?
Renishaw в гугле или youtube на набери

CNC вообще о каких станках то речь? Токарные, фрезерные. У плазмореза мы это решили.

Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Renishaw нет.

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 15:19
aftaev
CNC писал(а):Стойка FANUC.
если инженеры в FANUC не придумали супер умную защиту, думаешь мы что придумаем лучше чем то что есть. Станки бьют из-за лени по большей части. Лень прописать зону безопасности, лень верификацию прогнать и тд..

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 15:29
Serg
CNC писал(а):Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Renishaw нет.
Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Системы предотвращения столкновений нет.

Найдите принципиальные отличия в этих двух строчках? ;)

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 15:36
aftaev
CNC писал(а):Поэтому считаю целесообразным попробовать решить эту проблему еще и на уровне самого станка, разработав PLC-программу электроавтоматики, которая бы останавливала станок при опасности столкновения.
и разработать нужно конкретно под FANUC :hehehe:
а если покопать наверно выясниться что у FANUC это есть только бабло нужно доплатить :hehehe:

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 15:59
CNC
aftaev писал(а):
CNC писал(а):Стойка FANUC.
если инженеры в FANUC не придумали супер умную защиту, думаешь мы что придумаем лучше чем то что есть. Станки бьют из-за лени по большей части. Лень прописать зону безопасности, лень верификацию прогнать и тд..
Инженеры в FANUC совсем не при делах. Программы электроавтоматики (PLC-программы) пишет изготовитель станка.

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 16:32
aftaev
CNC писал(а):Программы электроавтоматики (PLC-программы) пишет изготовитель станка.
так в чем сложность напиши :)

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 16:51
CNC
aftaev писал(а):
CNC писал(а):Программы электроавтоматики (PLC-программы) пишет изготовитель станка.
так в чем сложность напиши :)
Может подскажешь как?

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 17:33
Serg

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 20:25
CNC
Тысяч семьдесят рублей наверное стоит?

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 20:46
aftaev
CNC писал(а):Тысяч семьдесят рублей наверное стоит?
а ты хош на халяву :)

Re: Защита станка от столкновений.

Добавлено: 16 янв 2014, 20:50
CNC
UAVpilot писал(а):
CNC писал(а):Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Renishaw нет.
Вертикально-токарные SKTV80. Стойка FANUC. Системы предотвращения столкновений нет.

Найдите принципиальные отличия в этих двух строчках? ;)

Отличие разительное. В первой строчке - желание выразиться коротко и ясно, а во второй - желание повыпендриваться.