cnc-club.ru

Выбираю плазморез для тяжелых нужд.
Ни когда не работал толком с плазмой... Надо наверное спросить у других)

Требуемые условия. Качественный рез стали толщиной до 30мм, так можно бы и до 50.
Что-б питался от 3-х фаз.

Нужна ли мне пилотная дуга, и как будет вести себя ЧПУ при её использовании. ( особенно интересно, при 5 координатном использовании)

Саммый конечно главный вопрос.. какой плазморез лучше купить. и какая в них вообще разница и от каких критериев самого плазмореза зависит качество реза?

Dmaster писал(а):Нужна ли мне пилотная дуга,

она скорее всего будет хош или нет

Dmaster писал(а): и как будет вести себя ЧПУ при её использовании.

а это зависит как она реализована. Само по себе пилотная дуга не страшна (дуга горит между электродом и соплом на небольшом токе). Больше всего дает помехи высокачастотный поджиг вот там высоковольтная искра простреливает промежуток, ионизирует воздух по которому потом "спускается" основная дуга.

Dmaster писал(а):Требуемые условия. Качественный рез стали толщиной до 30мм, так можно бы и до 50.
Что-б питался от 3-х фаз.

если резать много то плазматрон с водяным охлаждением или ставить газорезку. Газорезка медленная но качество реза будет выше.

aftaev писал(а):Газорезка медленная но качество реза будет выше.

газорезка выйдет дороже в использовании..

aftaev писал(а):Больше всего дает помехи высокачастотный поджиг вот там высоковольтная искра простреливает промежуток, ионизирует воздух по которому потом "спускается" основная дуга.

В каком виде она вызывает проблемы? где образуютсяя помехи? я собираюсь использовать сервы, сильголи колбасит их?

Что на счет производителя установки и её необходимой мощности ?

Dmaster писал(а):газорезка выйдет дороже в использовании..

на больших производствах думают иначе

Dmaster писал(а):В каком виде она вызывает проблемы? где образуютсяя помехи? я собираюсь использовать сервы, сильголи колбасит их?

На шаговики и сервы плазмы не действуют. Они действуют на контроллеры, а именно на входные сигналы. Если помехи будут по уровням как сигнальные, сервы тоже начнут танцевать под эти сигналы.

aftaev писал(а):На шаговики и сервы плазмы не действуют. Они действуют на контроллеры, а именно на входные сигналы. Если помехи будут по уровням как сигнальные, сервы тоже начнут танцевать под эти сигналы.

сигнальные кабеля ( два экрана до жилы) еще ни кто не отменял))

aftaev писал(а): на больших производствах думают иначе

когда идет много поджигов , то газ не актуален; А вот когда надо плиту 100 раскроить на простые элементы, тут я согласен. Ацетилен.. самое ЗАШИБИСЬ!)))

Dmaster писал(а):сигнальные кабеля ( два экрана до жилы) еще ни кто не отменял))

Есть такие чудные плазморезки у которых ВЧ поджиг клавы и мыши вешает на компах в лучших случаях, в плохих выжигает порты.

Dmaster писал(а):когда идет много поджигов , то газ не актуален;

что можно делать на листе 50мм с большим кол-вом поджигов не представляю. Пробивать 50тку не с края листа плазмой прикольное занятие

Dmaster писал(а):А вот когда надо плиту 100 раскроить на простые элементы,

ровнейше получается и аппарат дешевше.

Dmaster писал(а):Ацетилен.. самое ЗАШИБИСЬ!)))

Ацетиленом как правило не режут, а сваривают. Для резки пропан + О2для более качественного реза смешивают до 6ти газов.

aftaev писал(а):что можно делать на листе 50мм с большим кол-вом поджигов не представляю. Пробивать 50тку не с края листа плазмой прикольное занятие

Пока планировалось 25-кук резать так... но с заделом на будуЮщее) Да, собираюсь для толстых деталей шпиндель таскать и предварительно сверлить толстые заготовки в месте поджига.

aftaev писал(а):Есть такие чудные плазморезки у которых ВЧ поджиг клавы и мыши вешает на компах в лучших случаях, в плохих выжигает порты.

Это уже круто...)) скажите какой это плазморез.. я его покупать не буду))) ато весь цех чпу подвиснет ненароком.

Что на счет производителей и мощности?... ести какие нибудь советы?

Если строить станок с чпу плазменной резки, экономить на плазморезе однозначно нельзя, если брать то хипер. Или не строить станок, деньги на ветер.

Хипер на таку толщину дофига стоить будет. Можно взять Российскую вот только я с ними не работал, советовать не буду что именно брать.

Чем hypertherm лучше других?.. есть ли обоснованный ответ?... 200000р протв 60000 ощутимая разница..

Еще вопрос .. в интернете где-то различают, а где-то смешивают понятие пилотной и дежурной дуги... какая есть разница?

присматриваюсь к этому http://xwatt.ru/telwin_enterprise_plasm ... -7048.html

Что вы возьмете за 60 тыс? у меня станок вообще не заземлен проводка без экрана и не витая, помех никаких! сам лично видел как мучаются с блювелдом и с CUT 60 помоему. Есть еще много других которые не подходят, из российских ставят вроде как http://www.purm.ru/price.shtml но если сравнивать характеристики хипера лучше например;
пурмм 140 толщина реза до 40 мм, тока жрет 160 ампер . хипер 85 режет до 38 по описанию, по факту 40 берет, тока жрет 85 ампер http://www.weldmax.ru/cutting/hyperther ... es?item=47 Стоят они почти одинаково.
Вот и вся арифметика и не только. Гдето на форуме читал что у нашего пурм или пурп плазмотрон аш взорвался вместе с соплами. Очень хочется надеится чтобы Росс производители делали не дорогие и хорошие плазморезы именно для чпу. так как хипер действительно многим не по карману.

Dmaster писал(а):Чем hypertherm лучше других?.. есть ли обоснованный ответ?... 200000р протв 60000 ощутимая разница..

Некоторые модели могут резать кислородом, под водой и качество реза сравнимо с лазером. Правда стоят они десятки килобаксов

Dmaster писал(а):Еще вопрос .. в интернете где-то различают, а где-то смешивают понятие пилотной и дежурной дуги... какая есть разница?

Скорее всего одно и тоже

giraf_79 писал(а):пурмм 140 толщина реза до 40 мм, тока жрет 160 ампер . хипер 85 режет до 38 по описанию, по факту 40 берет, тока жрет 85 ампер http://www.weldmax.ru/cutting/hyperther ... es?item=47 Стоят они почти одинаково.

ПУРМ уделает Хипер по рабочим циклам. ПУРМ это трансформатор, Хипер инвенторник, а инвенторники постоянно резать на максимальной толщине долго не будут. Хипер 85 поработает минут 15-20 и будет кричать - я перегрелся

Вот Хипер 45 переделали на водяной радиатор дабы увеличить раб. циклы

Dmaster писал(а):присматриваюсь к этому http://xwatt.ru/telwin_enterprise_plasm ... -7048.html

смотри на рабочие циклы.

На сайте ПУРМ сказано http://www.purm.ru/vert.shtml

Тип применяемых газов
воздух (ПУРМ, УПР)
N2, O2, Ar-H2 (Hypertherm, Kjelberg)
(плазменный резак)
кислород, пропан-бутан
(газокислородный резак)

Dmaster писал(а):присматриваюсь к этому http://xwatt.ru/telwin_enterprise_plasm ... -7048.html

Плазморез TELWIN Enterprise Plasma 160 HF - Описание:
• Трехфазные инверторы для воздушно-плазменной резки с воздушным охлаждением, микропроцессорным управлением и высокочастотным зажиганием дуги. Для быстрой резки без деформации стали, нержавеющей стали, гальванической стали, алюминия, меди, латуни и т.д.

У тельвина написано HF это значит высокочастотный поджиг дуги, а это значит при ее зажигании клавы, мыши или комп зависнет, Афтаев 1000 раз уже про все это всем писал. Может не будет виснуть если повезет, ну я с такими денежками не сталбы рисковать. Один важный момент! Прив ыборе плазмореза смотрите на постоянное наличие расходников на них в вашем городе.

giraf_79 писал(а):Что вы возьмете за 60 тыс?

это я для сравнения цен)

giraf_79 писал(а):блювелдом и с CUT 60 помоему.

Это уж совсем кака..

giraf_79 писал(а):Есть еще много других которые не подходят

По каким критериям не подходят?

giraf_79 писал(а):пурмм 140 толщина реза до 40 мм, тока жрет 160 ампер . хипер 85 режет до 38 по описанию, по факту 40 берет, тока жрет 85 ампер http://www.weldmax.ru/cutting/hyperther ... es?item=47 Стоят они почти одинаково.

Прум сразу не вариант...

Хипер конечно хорошо, но вот что то не пойму, как он режет при меньшем токе большую толщину...? при разнице в 40 ампер!

aftaev писал(а):Вот Хипер 45 переделали на водяной радиатор дабы увеличить раб. циклы

МОЛОТОК!!!!

aftaev писал(а):ПУРМ уделает Хипер по рабочим циклам. ПУРМ это трансформатор, Хипер инвенторник, а инвенторники постоянно резать на максимальной толщине долго не будут. Хипер 85 поработает минут 15-20 и будет кричать - я перегрелся

Есть сварочный аппарат "мостовой" тяжелый на 12 постов.. ампер эдак на 300)))) может его переделать?)

giraf_79 писал(а):Один важный момент! Прив ыборе плазмореза смотрите на постоянное наличие расходников на них в вашем городе.

Тогда мультипаз брать?))) ато больше ни чего и не продают

giraf_79 писал(а):У тельвина написано HF это значит высокочастотный поджиг дуги, а это значит при ее зажигании клавы, мыши или комп зависнет,

Плазмы больше 100А как правило идут с высоковольтным поджигом, пневмоподжига нет. Придется пободаться с помехами. У того же Хипера трансформаторного скорее всего будет высоковольтный поджиг

Вот примерно чем Хипер отличается http://hypertherm.com/ru/Products/Autom ... ations.jsp

aftaev мне каж зря радиатор ставишь, у меня часами режет вентилятор работает, нормально не вырубается Ну и что у пурм транс, чем лучше то? ток он жрет айда пошел, про зажигание ниче не написано, скорее всего вч.

По каким критериям не подходят?

По тем же самым что выше описано.

giraf_79 писал(а):Ну и что у пурм транс, чем лучше то?

его хрен сломаешь!!! он предельные нагрузки кратковременные может нести в 20-30 раз превышающие его номинал