Страница 1 из 9
Обратная связь ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 17:18
ks412
Добрый день. какие варианты обратной связи можно приделать к чпу с шаговыми двигателями? Проблема в том что при обработке дерева на большой скорости подачи на сучках древесины усилие возрастает ШД и проскакивают шаги. убавлять скорость не вариант. ставить мощней движки пока нет материальной и механической возможности. подошол бы вариант с энкодером, или энкодерной лентой с алгоритмом работы:
если импульс подан, шаг выполнен то продолжение работы
Если импульс подан шаг не выполне то повторить.
Реально ли это?
P.S. В программировании не силен. на 3 по 12ти бальной.
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 17:33
nkp
ks412 писал(а):Реально ли это?
какая управляющая программа?
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 18:47
ks412
Желательно mach2 mach3.
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 18:53
nkp
ks412 писал(а):Желательно mach2 mach3.
рад бы помочь - но ничего не знаю про обратную связь в mach

Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 18:54
partitio
для согласования шаговиков и энкодера есть специальное устройство) завтра выложу фотки как выглядят.
а какие вообще двиги стоят?
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 19:02
aftaev
ks412 писал(а):Желательно mach2 mach3.
С КФЛОПом можно, без него или подобных наврят, а они денег стоят как мощнее моторы.
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 19:14
ks412
А по подробней про КФЛОП можете?
я с электроникой не плохо дружу. может его можно самому сделать?
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 19:42
aftaev
ks412 писал(а):А по подробней про КФЛОП можете?
в поиск форума вбей
ks412 писал(а):я с электроникой не плохо дружу. может его можно самому сделать?

Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 20:36
tooshka
ks412 писал(а):я с электроникой не плохо дружу. может его можно самому сделать?
Сделать можно, а вот софт и прошивку сляпать это вряд ли.
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 20:43
vovafed
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=1072
самый бюджетный вариант подключения энкодера к шд
но проблем со скоростью энкодер не решит
лучше поставить драйвера с большим напряжением или увеличить шаг винтовой передачи
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 21:36
aftaev
Есть еще китайские чудо коробочки для энкодеров, но цена их равна цены мотора.
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 22:11
ks412
ks412 писал(а):я с электроникой не плохо дружу. может его можно самому сделать?

А что смешного?

Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 22:34
aftaev
ks412 писал(а):А что смешного?
КФЛОП сделать это примерно как плазменный телевизор дома собрать

Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 28 апр 2013, 22:34
PKM
Самому сделать нереально, дороже обойдется.
И вообще энкодеры и тем более линейки не дешевле новых шаговиков обойдутся. Серьезно.
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 29 апр 2013, 09:02
Darxton
ks412 писал(а): проскакивают шаги.
если импульс подан, шаг выполнен то продолжение работы
Если импульс подан шаг не выполне то повторить.
Реально ли это?
Вряд ли. И дело не только в энкодерах. ШД не серводвигатель, простой закачкой тока в обмотку скорость не повысишь. У шагового привода своя инерция, просто так нельзя взять и с места в единицу времени сделать 2 шага вместо одного, особенно на большой скорости. Если такое даже и реализовать, вряд ли это будет стабильно работающим решением.
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 29 апр 2013, 09:44
Сергей Саныч
Пропуск шагов у ШД в станке - нештатная ситуация. Пытаться ее исправить за счет обратной связи не есть правильно.
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 29 апр 2013, 09:48
Impartial
Serg-tmn писал(а):Пропуск шагов у ШД в станке - нештатная ситуация. Пытаться ее исправить за счет обратной связи не есть правильно.
Полностью согласен.
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 29 апр 2013, 09:56
Nick
Если двигатель теряет несколько шагов - то почему бы из не вытянуть в последствии? Да, небольшой лаг у сучка всеравно будет (может в пределах нескольких шагов), но на весь рельеф это не повлияет.
С энкодерами самая сложная вещь - успеть считать быстрые квадратурные сигналы и в режиме реального времени передать положение в управляющую программу. Для этих задач применяют различные платы типо MESA, KFlop, и прочих но они стоят денег, как впрочем и нормальные энкодеры. Честно говоря не видел оптического энкодера дешевле 3000р.
ЗЫ а какие сейчас у тебя стоят двигатели и драйверы?
Re: Обратная связи ЧПУ с ШД
Добавлено: 29 апр 2013, 10:32
michael-yurov
Тут фишка в чем...
Успеть отреагировать нужно еще до того, как был пропущен шаг.
Если шаг уже был пропущен - то это печальная ситуация, это означает, что двигатель должен двигаться на высокой скорости, а в реальности - уже сорвался в пропуск шагов, и придется медленно набирать скорость, чтобы попытаться нагнать убегающую координату.
В этом плане хороши шаговые приводы leadshine с энкодером - они чувствуют нагрузку на валу двигателя, и знаю, когда ему не хватает крутящего момента - тогда драйверы увеличивают ток и подают его на обмотки так, чтобы создать максимальный крутящий момент в данном положении вала.
Т.е. нельзя просто выдавать микрошаговую синусоиду. Недостаточно даже просто притормозить ее, если энкодер говорит от отставании двигателя,
Очень важно рассчитать - какой ток на какие обмотки нужно подать, чтобы получить увеличенный крутящий момент.
Получается сложный принцип работы, как у сервопривода.
А по другому хорошего результата не получить.
Re: Обратная связь ЧПУ с ШД
Добавлено: 29 апр 2013, 21:08
ks412
Драйвера
http://www.kosmodrom.com.ua/data/cncste ... driver.php
Контроллер
http://www.kosmodrom.com.ua/data/cncste ... nccall.php
Шаговики
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.ph ... H76&page=0
Передача: Трапеция 16Х4 гайка капролон.
направляющие вал на опоре Д20мм.
Начал вылазить глюк. Работает примерно час нормально, потом начинает глючить Х. пропуски шагов, врезка больше чем надо. Убил шпиндель. биения примерно 0,5-0,7мм.

. В чем проблема не пойму. драйвера чуть выше комнатной температуры. контроллер комнатной, движки тоже.