cnc-club.ru

Не нашел на форуме подходящего раздела, надеюсь не сильно ошибся.
Вопросы для владельцев чпу-станков или владельцев небольшого бизнеса по металлообработке в плоскости построения бизнеса. Вовлекают в создание такого небольшого бизнеса, сам раньше только занимался 3D печатью.
Сориентируйте в таких общих моментах:

- Где лучше получалось искать клиентов ? Сарафанное радио или по интернету (свой сайт с рекламой, VK + форумы) ?
- Как в основном получается, клиенты в домашней локации находятся или везде искать ? (в уже долго работающем бизнесе) ?
- Существует ли проблема простоя оборудования ? (в уже зрелом бизнесе) ?
Вопрос в балансе, например токарные станки не простаивают, а 5-ти осевые 20% простоя.

Как по опыту обычно происходит ? Может быть есть какие-то другие прямо проблемы-проблемы боли-боли, которых я не вижу ?
Спасибо!

если начинать с нуля- дохлая затея. Только на базе существующего чего-то.

Куча станочного парка простаивает. Проще делать на стороне. Встречались даже варианты аренды станков без оператора...

Частными заказами с небольшими партиями или единичным изготовлением не прокормитесь. Если есть конкретный и постоянный заказчик, то под него и подстраиваться, с парком станков и персоналом, остальное,если вы не техноманьяк,бесполезная трата ВРЕМЕНИ и денег.

Kachik писал(а):Куча станочного парка простаивает. Проще делать на стороне. Встречались даже варианты аренды станков без оператора...

Раньше обращался за изготовлением небольшой партии изделий, искал исполнителей в интернете, прошелся по сайтам (много), позвонил, сложилось впечатление, что у всех куча заказов, кто-то не берет маленькую партию (если простаивают станки, то должны вроде бы взять), кто-то торопит (похоже много работы), другие завышают цены или сроки ..... При этом похоже, что это основной их бизнес.
Поэтому сложилось впечатление, что заказов много, если станки и простаивают, то какие-то специализированные.

Карабас писал(а):Частными заказами с небольшими партиями или единичным изготовлением не прокормитесь. Если есть конкретный и постоянный заказчик, то под него и подстраиваться, с парком станков и персоналом, остальное,если вы не техноманьяк,бесполезная трата ВРЕМЕНИ и денег.

Да, на единичных заказах, если их много (не уверен, что их можно собрать столько и где их в таком количестве искать), на плюс не выйти, идея была начинать с более-менее постоянного потока заказов (мелких и средних), получается постоянный поиск заказов , те фактически искать клиентов, которые меняют своих постоянных исполнителей, предлагая лучше условия, а это по вашему опыту реально ? Часто ли меняют исполнителя ? Могу представить следующие причины - цена, срывает сроки ....

_litviki_ писал(а):берет маленькую партию (если простаивают станки, то должны вроде бы взять)

Зачем ?
В чем идея заниматься работой себе в убыток ?
Для маленькой партии, заказчик, никогда не в состоянии оплатить "наладку".

_litviki_ писал(а): те фактически искать клиентов, которые меняют своих постоянных исполнителей

Это да. Всякие БМ итп "родили" немало клиентов, которые каждый день парт мозг сотням исполнителей в надежде найти кого-нибудь,
кто сделает дешевле китайской серийки, тут, и тиражом в 1 экземпляр.
За них можно, конечно побороться.

_litviki_ писал(а):Раньше обращался за изготовлением небольшой партии изделий, искал исполнителей в интернете, прошелся по сайтам (много), позвонил, сложилось впечатление, что у всех куча заказов, кто-то не берет маленькую партию (если простаивают станки, то должны вроде бы взять), кто-то торопит (похоже много работы), другие завышают цены или сроки ..... При этом похоже, что это основной их бизнес.
Поэтому сложилось впечатление, что заказов много, если станки и простаивают, то какие-то специализированные.

Если выглянуть в окно — куча автомобилей простаивает. Но если попросить отвезти в булочную — откажут.

Некоторые прогоняют мелких заказчиков, чтоб не мешали мечтать о крупных...

Картина вырисовывается следующая:
1. Нужен стартовый заказчик (или несколько), с большим заказом
2. Под него покупается оборудование ...
3. Желательно, чтобы стартовый заказчик стал постоянным.

В данной схеме стартового заказчика можно найти только по блату, отжать себе новых можно или низкой ценой или опять блатом ...
Иначе никак ?

А кто занимается мелкими заказами ? Самозанятые с 1-м станком в гараже ?

Какой ужас! Как страшно жить!

MGG писал(а):Какой ужас! Как страшно жить!

Ну не ужас-ужас
Так тоже нормально, другой подход немного, без всякой ерунды типа - создания УТП, рекламы в интернет
А есть кто-то в форуме, кто является реальным именно собственником такого бизнеса ?

_litviki_ писал(а):В данной схеме стартового заказчика можно найти только по блату, отжать себе новых можно или низкой ценой или опять блатом ...
Иначе никак ?

А вы не пробовали качественно делать работу?

Из ваших рассуждений складывается представление, что для того, чтобы оборудование не простаивало — всего лишь нужно найти заказы. А если будет достаточно заказов, то оборудование не будет простаивать и начнет приносить прибыль.
Мы же не о печатных станках с монетного двора говорим,.. да? Реклама, минимизация простоев, заказчики, бизнес... это все хорошо, конечно... А работу то кто делать будет, станки что ли?

_litviki_ писал(а):Картина вырисовывается следующая:
1. Нужен стартовый заказчик (или несколько), с большим заказом
2. Под него покупается оборудование ...
3. Желательно, чтобы стартовый заказчик стал постоянным.
В данной схеме стартового заказчика можно найти только по блату, отжать себе новых можно или низкой ценой или опять блатом ...

Несколько лет назад к нам обратился дядя. Он занимается заточкой. Оказывается у парикмахерских проблемка, дешевые китайские щипчики и ножницы быстро ломаются. Он занялся изготовлением своих щипчиков из хорошей стали. Китайские стоили 100руб, его 1000руб. В месяц потребность 1000 шт. Китайских хватает на день два, его на месяц.

_litviki_ писал(а):А есть кто-то в форуме, кто является реальным именно собственником такого бизнеса ?

У меня огород станками, сервами и реншоу завален. Занимаемся металобработкой. Начинал с того что, что достали токаря нытики. Им приносишь детальку, а они ныть начинают. Нужно было делать оборудование. Купил фрезерный, потом токарный. Восстановил. А так как лень было руками работать, поставил ЧПУ.
Более окупаемые, из того что есть у нас, это WEDM станки. Я так читаю.

michael-yurov писал(а):

_litviki_ писал(а):В данной схеме стартового заказчика можно найти только по блату, отжать себе новых можно или низкой ценой или опять блатом ...
Иначе никак ?

А вы не пробовали качественно делать работу?

Из ваших рассуждений складывается представление, что для того, чтобы оборудование не простаивало — всего лишь нужно найти заказы. А если будет достаточно заказов, то оборудование не будет простаивать и начнет приносить прибыль.
Мы же не о печатных станках с монетного двора говорим,.. да? Реклама, минимизация простоев, заказчики, бизнес... это все хорошо, конечно... А работу то кто делать будет, станки что ли?

Ну так о качестве речи пока не было, до качества не дошли, вы считаете, что у владельцев компании проблемы с качеством изделий ??? С плохим качеством и блат не поможет (если не считать совсем граничных вариантов).
Или плавающее качество изделий (те мастерство сотрудников) это одна из основных проблем ?

_litviki_ писал(а):вы считаете, что у владельцев компании проблемы с качеством изделий ???

Косячат все. Кто-то меньше, кто-то больше. Почти всегда и везде что-то не так. Даже масло поменять в двигателе не всегда могут без косяков. Или постричь в парикмахерской так, как просишь. А если что посложнее, например, стройка и наемные рабочие — так приходится постоянно контролировать и орать матом, чтобы не все испоганили, или хотя бы вреда нанесли меньше, чем работы выполнили. Что уж говорить про металлообработку...

_litviki_ писал(а):Или плавающее качество изделий (те мастерство сотрудников) это одна из основных проблем ?

Т.е. мы говорим про наемных сотрудников? А сможете вы найти таких сотрудников, которые имеют достаточный опыт работы на таком оборудовании, как у вас, могут выполнять без проблем и достаточно качественно любую необходимую работу (ну, ту, на которую вы найдете заказы). Ну, т.е. всё могут, всё умеют, где-то работали до этого и чьи-то заказы выполняли,.. но по какой-то причине сейчас ищут работодателя, который предоставит им оборудование и заказы?

Я к тому, что мне всегда казалось, что главная проблема / задача производства в том, как сделать работу, а не в том, где заказы искать, как рекламу размещать, сколько процентов времени оборудование простаивать будет, и т.п.

michael-yurov писал(а): Я к тому, что мне всегда казалось, что главная проблема / задача производства в том, как сделать работу, а не в том, где заказы искать, как рекламу размещать, сколько процентов времени оборудование простаивать будет, и т.п.

Тут получается стандартная тема, что раньше появилось - курица или яйцо, начинать можно по разному.
Просто делать свою работу хорошо недостаточно, да и логика владельца бизнеса другая - получение прибыли и снижение затрат. В зависимости от направления бизнеса разные особенности, продуктовый магазин через дорогу получает на 40% покупателей, у пятерки и "метро" разные сегменты покупателей.

Вот поэтому и есть вопрос по металлообработке с точки зрения владельца - какие есть наиболее проблемные места в работе и развитии ?
Есть ли проблема с простоем оборудования ? Например - да, 50% оборудования не работает по причине отсутствия заказов.
Есть ли проблема с клиентами ? Например - да, 40% мелкие заказы, по большим заказам часто меняются клиенты ....

Есть в моей жизни много разных примеров, люди начали и взлетело, люди начали и не взлетело. Нюансов куча, кому то оборудование полного цикла надо, кому-то пила и фрезер дома строит и машины немецкие меняет

michael-yurov писал(а):Я к тому, что мне всегда казалось, что главная проблема / задача производства в том, как сделать работу, а не в том, где заказы искать, как рекламу размещать, сколько процентов времени оборудование простаивать будет, и т.п.

Это ты просто не то видео смотришь. Надо смотреть и читать современных авторов.
Верные признаки "правильного" автора - борода, без неё никак. И шорты.
А вообще "лесоруб должен выглядеть не как лесоруб, а как лесоруб, который очень хочет нравится другим лесорубам".
Еще "имеет смысл" "выбирать каналы" с миллионами подписчиков, так точно самые правильные люди вещают.

Вот так потихоньку, ты начнешь понимать, что пока мы учились делать, пол страны училось продавать друг другу айфоны, и теперь они не знают что и кому еще продать.
Поэтому возникает вопрос: может тут быстренько можно услуги по металлообработке продать ?
Ну там проблем же нету, станков купить, оборудования, ну там не знаю, ну на целый миллион... рублей.
Ведь рабочих отовсюду поувольняли, наймем толпу по 20тыр на человека, станков купим и начнем скажем гнать штампы. Те, которые по ~5000 евро.
Эдак у нас всё и окупится месяца за три. Может даже за два. Тут как фишка попрет.
И тут уже очень важно за два или за три, этож как-никак +-50% профита !!!

SVP писал(а): Вот так потихоньку, ты начнешь понимать, что пока мы учились делать, пол страны училось продавать друг другу айфоны, и теперь они не знают что и кому еще продать.
Поэтому возникает вопрос: может тут быстренько можно услуги по металлообработке продать ?
Ну там проблем же нету, станков купить, оборудования, ну там не знаю, ну на целый миллион... рублей.
Ведь рабочих отовсюду поувольняли, наймем толпу по 20тыр на человека, станков купим и начнем скажем гнать штампы. Те, которые по ~5000 евро.
Эдак у нас всё и окупится месяца за три. Может даже за два. Тут как фишка попрет.
И тут уже очень важно за два или за три, этож как-никак +-50% профита !!!

Да все верно, зачем что-то делать, если продать нельзя ?
Вот вы же этим занимаетесь, чтобы деньги заработать
Может даже можно перепродать услуги по металлообработке
Есть стартовый заказчик (для него дешевле), под него ЧПУ, гибку и резку, помещение в аренду и специалистов
Этот заказ пройдет, потом основные проблемы ....