cnc-club.ru

Подскажите, будут ли подводные камни при попытке собрать станок для резки фанеры с лазером MOPA JPT ~20 Вт (или похожим). Хочу именно волоконный из соображений надежности и длительной работы без обслуживания.
У них(лазеров под граверы), я так понимаю, на выходе коллимированный пучок 10-20мм, есть ли готовые "головы" с линзой и подачей воздуха на эти мощности и диапазон волн.

pdk писал(а):MOPA JPT ~20 Вт

По этому поиску вылазят граверы. Сам лазер непонятно какого производства.

pdk писал(а):Хочу именно волоконный из соображений надежности и длительной работы без обслуживания.

Ну тогда нужно во Фрязино ИРЭ Полюс

У меня волоконный дерево вообще не прожигает. Ну так помелочи.
Для дерева бывают такого типа со2 со сканаторной бошкой.

По этому поиску вылазят граверы. Сам лазер непонятно какого производства

МОРА - Master Oscillator Power Amplifier (задающий генератор-усилитель мощности) современная технологий волоконных лазеров, JPT (и Rayus) китайские производители, который по ценам IPG (Фрязино) начинают давать, по крайней мере в нише граверов.

У меня волоконный дерево вообще не прожигает. Ну так помелочи.

может дым мешает, а с обдувом пойдет? Народ 450 нм 6 Вт диодами фанеру режет, с переменным успехом, правда.

Для дерева бывают такого типа со2 со сканаторной бошкой.

Сканатор, мне как раз не нужен, нужен портал, подошел бы полупроводник, но они, по факту 6 Вт максимум, более мощные 808 нм в подходящее пятно не фокусируются.

pdk писал(а):который по ценам IPG (Фрязино) начинают давать, по крайней мере в нише граверов.

В прошлом году IPG выпустили бюджетную версию лазера от 500ватт, с меньшей гарантией. Весит меньше. Стоил дешевше Раукуса. Так понял в бюджетной версии отсутствуют "запасные" модули которых в китайских лазеров не было.

Резка фанеры и волоконник - изначально не правильная постановка задачи.

pdk писал(а):может дым мешает, а с обдувом пойдет? Народ 450 нм 6 Вт диодами фанеру режет, с переменным успехом, правда.

Ничего не мешает и дыма просто нету.
Не прожигает он дерево. Длина волны не та. И пластики не все гравирует.

Подтверждаю, дерево нет, капролактан нет, резину и металл награвировать вполне можно.

pdk писал(а):Народ 450 нм 6 Вт диодами фанеру режет

Волоконники/твердотелы органику не цепляют от слова совсем.
Почитай про лазеры, хотя-бы википедию для общего развития, что б бред не писать.
Хочешь надежности/времени работы покупай станки на трубках с ВЧ накачкой, типа Когерента - у них до 20К часов работы без проблем.
Если нужна скорость по дереву/бумаге то голова на сканаторах с линзой для СО2 но поле 420*420мм максимум...

Для любителя википедии:
5.5 Вт лазерами 450 нм от Nichia народ вполне успешно режет фанеру до 4 мм, в "хоббийном" режиме, без претензий на производительность.
Темы здесь есть.

Более новые NUBM44-V2 обещают уже до 7 Вт, что вселяет еще больший оптимизм https://sites.google.com/site/dtrslaser ... aser-diode.
И нет никаких сомнений, что как только Nichia снимет сливки с рынка проекторов, будет у нас нормальная ПП голова ватт на 30.

С чем соглашусь, так это с тем что лазеры с нс длительностью импульса для дерева не подходят, а вот применимость для этой задачи устройств с непрерывным излучением пока под вопросом
( у IPG есть 15 Вт 0.56 - 2.05 мкм ).

По CO2 заинтересовали вот такие приборы: (картинка)
По исполнению подходит, но великоват для перевозки на портале.
Бывают ли для CO2 волоконные системы "доставки луча"?
Поиск "fiber for CO2" стабильно выводит на "fiber vs CO2"

а чего великоват-то?) стеклянные трубы полутораметровые на портале нормально катаются, а тут всего полметра.

pdk писал(а):Для любителя википедии:
5.5 Вт лазерами 450 нм от Nichia народ вполне успешно режет фанеру до 4 мм

Для любителя цитировать вики, диоды ни разу не волоконники. И больше чем на эти 6 ватт ты их и не найдешь.
Китайцы любят писать 15, но в реале там та же Ничиа на 6.

модули имеют ценник на порядок выше схожей по мощности трубе.
1 раз в 3 года потратить 200-400 долларов на расходку не так чтобы очень дорого. К тому же, при надобности можно легко и недорого поменять мощность на бОльшую.

tommygun писал(а):Для любителя цитировать вики, диоды ни разу не волоконники. И больше чем на эти 6 ватт ты их и не найдешь.
Китайцы любят писать 15, но в реале там та же Ничиа на 6.

он про дешевеющие модули накачки наверное. "фуль-хд" проекторы китайские на али уже за 300 баксов найти можно,
К сожалению, волоконный лазер для резки это не только диоды но и много чего еще не дешевого, один только роторный компрессор обойдется не меньше со2 среднего лазерного станка

Ух, как все в кучу-то сгребли! Прям милота. Дайте поучаствовать что ли.
Вброшу свои пять копеек в виде сумбурной компиляции всякого мусора с просторов инета.
1. Хорошо бы действительно почитать если не вики, то хоть что-нибудь про прозрачность различных материалов для разных длин волн. Резюме для после такого чтения: дерево режется СО2 лазером, металл режется волоконником. Прозрачен материал - луч свистит мимо, не вызывая условия резки - нагрева. Непрозрачен для конкретной длины волны - греется, испаряется, горит и выдувается.
2. Волоконник - это не совсем верный термин. Ибо само волокно - просто способ доставки луча от источника к голове. Доставлять можно луч любой длины волны, кроме той, на которой у сердцевины волокна обнаружится поглощение. В таком случае сердцевина волокна будет пытаться выгореть первой. А уж что там стоит по концам этого волокна доставки - есть всякие варианты. И СО2 источники и иттербиевые куски волокна и еще что-нибудь.
3. Диодные лазеры, вбрасываемые китайцами на барахолки вроде Алиэкспресса, нормальные производители "за человека не считают". Ни рыба, ни мясо. Волоконным лазером не является. Игрушка для порчи зрения и выбрасывания денег. Для производства неприменимы вообще.
4. МОРА - таки да, весьма интересная штука. Лазер с регулируемой частотой и прочим. Вот только не надо забывать, что все прелести МОРА возможны только в сочетании с обстреливаемым материалом. Нержа - да, веселенькое проявление цвета на гравировке. Вот только это свойство самой нержы - посмотрите в инете TIG Art. На простой железке такой красоты не наведется. Ну и опять же естественный момент - МОРА тоже дерево не грызет.
5. Принцип механики станка. Тут все зависит от аппетита будущего владельца сего аппарата. Просто портал - громоздкая медленная хреновина. Инерционная до безобразия. Сканатор - более быстрая маленькая хреновина. Но! Портал делает относительно медленные резы с вертикальными стенками на любой вменяемой толщине материала, а сканатор - быстрые резы с косыми стенками. Соответственно, если сканатором что-то резать, то толщина материала должна быть такой, чтоб ни на что эта косостенность не влияла. Т.е. тонкий материал резать можно. И быстро. Китайцы, например, ткани и кожу кроят СО2 сканаторными станками - только в путь. Есть у китайцев еще и гибриды УЖа и ЕЖа - портал плюс сканатор. Но тоже применяется для маркировки в основном. Например, http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 49&t=25999
6. Принцип раскроя дерева и другой органики лазером - плазменный шнурок в толще материала. Т.е. чтобы сканатором что-то успешно резать, нужно дуть в одну струю с лучом. А настолько далеко и точечно подавать сжатый воздух пока законы физики не позволяют. Даже СО2 лазер со сканатором не в силах будет работать на большую толщину материала из-за того, что нечем удалять сажу из реза. Этим лазер уступает обычной фрезе.
7. Безусловно, можно заморочиться и сделать таки волоконный лазер на портале. Но тут надо помнить, что ничто не вечно под луной. Ставим источник стационарно или на портале - один фиг, до головы будет тянуться волокно. А гнуть его десятки-сотни тысяч раз за смену - это особый вид мазохизма, наверное. А оставлять открытый оптический канал, как это и делается на всех СО2 портальниках - так нафига тогда козе баян? Хочется циферку мощности поменьше, а мощу побольше, да чтоб обслуживать пореже? Тогда не страдайте, купите какой-нить завалящий Тротек с брендовым СО2 источником и успокойтесь.

Andy52280 писал(а):7. Безусловно, можно заморочиться и сделать таки волоконный лазер на портале. Но тут надо помнить, что ничто не вечно под луной. Ставим источник стационарно или на портале - один фиг, до головы будет тянуться волокно. А гнуть его десятки-сотни тысяч раз за смену - это особый вид мазохизма, наверное.

А чего тут заморачиватся? Это стандартное промышленное решение. Волокно в кабельканале. Источник на полу рядом со станком. Все нормально работает, ничего не ломается. Причем все это еще и может летать на линейных двигателях с ускорениями до 3-5 G.

pdk писал(а):Для любителя википедии:

Это я так понимаю мне)
Есть нормальные УФ-лазеры для производственных нужд, ватт на 20-30, которые устанавливаются в сканаторы. Но цена такой системы около 5 миллионов рублей.
Поэтому не нужно писать очередную чепуху -

pdk писал(а):И нет никаких сомнений, что как только Nichia снимет сливки с рынка проекторов, будет у нас нормальная ПП голова ватт на 30.

По картинке которую ты выложил: это и есть труба с ВЧ - накачкой, у меня на производстве такая была 25Вт, только не китаец, а Synrad 48s, до существенной потери мощности оттарабанила около 35000 часов. Они с воздушным охлаждением.
Качество гравировки очень хорошее, ни на одном китайце я такого не видел...

shatrovmaxim писал(а): По картинке которую ты выложил: это и есть труба с ВЧ - накачкой
Качество гравировки очень хорошее, ни на одном китайце я такого не видел...

Судя по моим наблюдениям, брендовый лазер с ВЧ накачкой 30 ватт по режущей способности примерно равен 60-ти ватной стеклянной китайской лазерной трубе. Видимо более качественный луч сжимается в меньший диаметр, удельная мощность получаетсяя выше, соответсвенно и рез тоньше, и гравировка качественней, и гербовые печати с растровым полем делать можно. Но и ценник совсем не гуманен, по мне лучше уж китайские 60 ватт за сотню тысяч, чем брендовые 30 от поллимона

Да вон на ибэе бу по 75 рублей за 50 ватт лежат, мне кажется дольше китая прослужат, так что вопрос что лучше

ilya37rus писал(а):Да вон на ибэе бу по 75 рублей за 50 ватт лежат, мне кажется дольше китая прослужат, так что вопрос что лучше

А запитать так же просто и дёшево как китайскую трубу ?

Тенгель писал(а):Судя по моим наблюдениям, брендовый лазер с ВЧ накачкой 30 ватт по режущей способности примерно равен 60-ти ватной стеклянной китайской лазерной трубе.

Плюс/минус ты прав.
Их самый главный плюс - гравировка и, не знаю как правильно сказать, "скорость наростания мощности", у китайской трубы на гравировке после 500мм/сек уже будет отчетливо видна пологость глубины гравировки при старте, у GCC Spirit 25W, на котором я работал, гравировка была на 2000мм/сек без проблем!
Да там стоят сервы с хардстопами но и лазер очень много значит. Еще есть один момент - в Укране у официалов GCC, нам предлагали заправку трубы за 300$ и потом опять 20К часов работы...
Простой пример: отгравируй на китайце вертикальную линию 0,5мм на 600+мм/сек, на некоторых китайских трубках она может совсем не проявится из за слишком медленного наростания тока в трубе, на Синраде/Когеренте - без проблем.
Я не топлю за брендовые лазера на ВЧ-трубках, у самого китайский который делает 80% задач, но ВЧ лазеры поинтересней будут.
ЗЫ. При хорошей настройке станка, линзе 1.5" и небольшой скорости я делал гербовые печати с микрорастром, для банков, которые "проходили" ОТК.