cnc-club.ru

А расскажите что-нибудь про пускатели/контакторы ?
Какие бывают, на что обратить внимание при выборе итд итп.
Никогда дела не имел, а тут что-то озаботился.

Правильно понимаю, что внутри фактически реле, которое управляется снаружи ?
Бывают-ли какие-нибудь, которые "автомат откидывают" по сигналу ?
(т.е. чтобы не сами вырубались, а имеющийся автомат выключали)

Правильно понимаю, что "монстры времен СССР" лучше даже не разглядывать, а искать
современные решения на дин-рейку от приличных производителей ?

SVP писал(а): искать
современные решения на дин-рейку от приличных производителей

Само собой старье брать не надо, а у приличных производителей выбирать с трехкратным запасом по току. Т.е. если ток двигателя 10А, выбирать контактор на 30А.
К слову, IEK не считается приличным производителем.
Если будет подключаться трехфазный асинхронный двигатель, то неплохо бы в пару с контактором еще и реле контроля фаз поставить.

Argon-11 писал(а): а у приличных производителей выбирать с трехкратным запасом по току. Т.е. если ток двигателя 10А, выбирать контактор на 30А.

на чем основывается сие утверждение?

Duhas писал(а):сие утверждение?

Сие утверждение основывается на советах опытных электриков и личном опыте. Пусковой ток может в несколько раз превышать номинальный, так что трехкратный запас - еще не предел.
У меня этим летом сдох трехфазный двигатель из-за обрыва одной из линий в контакторе. Скорее всего из-за недостаточного запаса, а точнее почти его отсутствия.

Argon-11 писал(а):Сие утверждение основывается на советах опытных электриков и личном опыте. Пусковой ток может в несколько раз превышать номинальный, так что трехкратный запас - еще не предел.
У меня этим летом сдох трехфазный двигатель из-за обрыва одной из линий в контакторе. Скорее всего из-за недостаточного запаса, а точнее почти его отсутствия.

А может и на порядки. Но в случае ЧПУ станка основной потребитель это сервы и чп, и те и те сначало включают мозги, а лишь потом плавно заводят моторы. Т.е. трехратный, пятикратный и так далее запас актуален, есил какой то двиг заведен напрямую.

Argon-11 писал(а):

Duhas писал(а):сие утверждение?

Сие утверждение основывается на советах опытных электриков и личном опыте. Пусковой ток может в несколько раз превышать номинальный, так что трехкратный запас - еще не предел.
У меня этим летом сдох трехфазный двигатель из-за обрыва одной из линий в контакторе. Скорее всего из-за недостаточного запаса, а точнее почти его отсутствия.

он сдох из-за отсутствия теплового реле/автомата защиты двигателя (вы там про контроль фаз заикались выше).

настолько подгоревший контактор это конечно печально, хотелось бы услышать марку и условия работы, а также наработку.

Argon-11 писал(а): выбирать с трехкратным запасом по току

Duhas писал(а):на чем основывается сие утверждение?

Argon-11 писал(а):Сие утверждение основывается на советах опытных электриков и личном опыте

Ну во первых, пусковой ток (без частотников и софт стартеров) двигателя считают 3-5-7 кратный (от вида двигателя), во вторых у приличных производителей в каталогах "прибамбасы" для движков идут с привязкой на ном.мощность двигателя (уже с учетом пусковых), либо с отметкой указан номинальный ток или пусковой. Поэтому чтобы не промахнуться нужно проверять какой ток именно указан.

SVP писал(а):Бывают-ли какие-нибудь, которые "автомат откидывают" по сигналу ?

Бывают и фазовые и низковольтные разъединители, которые отстреливают автомат и всякие "прибамбасы" даже в виде "Лего" конструктора нащелкивающиеся друг на друга (тепловик сверху на пускатель, расщепитель сбоку на автомат).

Argon-11 писал(а):Если будет подключаться трехфазный асинхронный двигатель, то неплохо бы в пару с контактором еще и реле контроля фаз поставить.

рекомендую не реле контроля фаз - а мотор-автомат. Щас их полно. Это проще чем контактор с навешаной теплушкой, но чуть дороже.

вдогонку - кстати старые совковые контакторы - довольно-таки "неубиваемые", в отличие от бюджетных иековских. Кроме того, они ремонтропригодны. Контакты там довольно сочные, меняются легко. Если есть запас старья, как источник контактов, то совковые пускатели очень даже хороши.

Вы бы описали задачу, какую хотите сделать и можно накидать вариантов, каа этотлучше реализовать

odekolon писал(а):

Argon-11 писал(а):Если будет подключаться трехфазный асинхронный двигатель, то неплохо бы в пару с контактором еще и реле контроля фаз поставить.

рекомендую не реле контроля фаз - а мотор-автомат. Щас их полно. Это проще чем контактор с навешаной теплушкой, но чуть дороже.

ну а от контактора то никуда не денешься, если он нужен.

Прямо щаз мне надо просто обесточивать по сигналу, причем желательно по какому-то слабому сигналу, 5-24в.
Приблизительно 220в / 25A, это "печь". Одна фаза.

Т.е. подойдет и что-нибудь, что отщелкнет автомат, это всё "аварийная кнопка", т.е. срабатывания предполагаются разовые.

Но в будущем, хотелось бы "как положено" и на питание серв в щиты это дело ставить... раз велено

Если сейчас стоит простой автомат, можно к нему поставить независимый расцепитель и при помощи него, через кнопку, подовая питание на катушку, отключать не лезя к автомату.
Можно то же самое сделать через контактор, подавая и отрубая питание катушки, отключив его тем самым.
Если я правильно понял задачу

Malyarka74 писал(а):Если сейчас стоит простой автомат, можно к нему поставить независимый расцепитель и при помощи него, через кнопку, подовая питание на катушку, отключать не лезя к автомату.

Только надо учесть, что присоединение (механическое) независимого расцепителя к автомату не стандартизовано. Поэтому надо брать расцепитель того же производителя, что и автомат.
я так вообще сколхозил самодельный расцепитель из автомобильной релюшки.
Устройство аварийного отключения #9

Ну я как то и не подумал про, то что разные можно купить)

SVP писал(а):Прямо щаз мне надо просто обесточивать по сигналу, причем желательно по какому-то слабому сигналу, 5-24в.
Приблизительно 220в / 25A, это "печь". Одна фаза.

Т.е. подойдет и что-нибудь, что отщелкнет автомат, это всё "аварийная кнопка", т.е. срабатывания предполагаются разовые.

Но в будущем, хотелось бы "как положено" и на питание серв в щиты это дело ставить... раз велено

Если это печь, то лучше ssr реле посмотри с датчиком нуля.

Контакторы бывают и с тепловыми расцепителями и на 24В катушкой. Что бы не было мучительно больно - почитай что такое категории потребителей ac1 и ac3.
А так... какой-нибудь шнайдер gv3 посмотри.

"Что-нибудь, что отщелкнет автомат" подразумевает под собой установку на входе пускателя с катушкой 220в, изменение процедуры вкл/выкл оборудования на кнопочное (кнопка вкл и кнопка выкл), и врезание в цепь катушки пускателя нормально замкнутых контактов низковольтного реле на 12 или 24 вольта..
При включении оборудования реле нормально замкнуто и разрешает управлять пускателем с кнопок. При аварии на реле подаем 12/24 вольта, оно размыкает питание катушки пускателя, и все обесточивается.

Если есть желание, можно перед пускателем поставить автомат защиты или размыкатель, которым можно будет обесточивать оборудование без выдергивания из розетки.

Также в цепь катушки пускателя можно поставить микрик, который не будет разрешать пускателю включиться при снятой крышке.

Электрическаую схему соединений пускателя и кнопок легко найти в инете.
Для печки пускатель выбирайте по номинальному току, как автомат.
Никакие тепловые реле не нужны, они для электродвигателей.

MGG писал(а):Но в случае ЧПУ станка основной потребитель это сервы и чп, и те и те сначало включают мозги, а лишь потом плавно заводят моторы.

Сервы вначале заряжают кондеры, да так что автоматы может выбить

это стремные сервы так делают )
ждал подобного от Lenze-овского комплекта БП + модули приводов, похоже что заряжает через резюк и потом его шунтирует, хотя может показалось и я тут гоню )

lkbyysq писал(а):"Что-нибудь, что отщелкнет автомат" подразумевает под собой установку на входе пускателя с катушкой 220в

Вовсе не обязательно, это подразумевает под собой установку сбоку автомата на DIN рейке независимого расцепителя, который механически отстрельнет рычажок автомата.

Сергей Саныч писал(а):Поэтому надо брать расцепитель того же производителя, что и автомат

Тоже вовсе не обязательно, т.к. большинство расцепителей имеют два съемных "гвоздика", один может отключить автомат за сам рычажок автомата, а второй сбоку автомата в самом механизме (у автомата иногда заклеено наклейкой или заглушкой).

П.С. еще очень удобно и я в системы ставлю с другой стороны отключаемого автомата контрольные сигнальные контакты (монтаж как и у расцепителя сбоку на рейке, пол DIN места толщиной), сигнализирует что автомат аварийно отключен.