Страница 1 из 3

Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 28 май 2018, 18:47
Бармалей
Падает голова шпиндельная. Не хочу менять мотор и противовес не лезет. Думаю вот - а что если поставить релюху, которая будет размыкать фазы шагового мотора перед включением, и замыкать их после выключения питания? Какие подводные камни? Пробьет ключи? А если выдержать паузу полсекунды на разрядку обмотки?

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 28 май 2018, 19:08
michael-yurov
Главная проблема в том, что у неподвижного двигателя разность потенциалов на выводах обмоток равна нолю (что, в общем-то, очевидно), и замыкать нолевую разность с помощью реле - бесполезно.
Все, чего можно добиться таким образом — уменьшить скорость падения.

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 28 май 2018, 19:08
Евжений

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 28 май 2018, 22:34
Бармалей
michael-yurov писал(а): Все, чего можно добиться таким образом — уменьшить скорость падения.
До околонулевой? Так я не против. То фрезой ухнуть в стол, а то опустить со скоростью 10 мм/мин.
Может так?
Вариант, конечно, неплохой, но это а) надо сразу иметь мотор со вторым валом б) который еще обточить до 6 мм надо.

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 28 май 2018, 22:59
Евжений
Бармалей писал(а):То фрезой ухнуть в стол, а то опустить со скоростью 10 мм/мин.
Ну так проэкспериментируйте. Расскажете потом. От "тугости" Z зависит на конкретном станке.

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 28 май 2018, 23:01
Бармалей
Дык драйвер жалко. Надо ж перед тем, как обмотки отсоединять от драйвера, слить оттуда ток как-то. А питания-то уже нет. Или не надо? Просто замкнуть, и всё?

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 28 май 2018, 23:11
Евжений
Задираете ось вверх. Как-нибудь, ногой например :hehehe: , держите ось чтобы не падала вниз. Выключаете всё нахрен. Отсоединяете провода которые на двигатель идут от драйвера и замыкаете A+ A- и B+ B-. Повторяю, драйвер к этому моменту в схеме не участвует. И, собственно, отсоединяете ногу от станка придав таким образом оси Z возможность свободно падать. Скорее всего будет сползать немного подрыгиваясь.

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 28 май 2018, 23:13
Бармалей
Евжений писал(а):Задираете ось вверх. Как-нибудь, ногой например :hehehe: , держите ось чтобы не падала вниз. Выключаете всё нахрен. Отсоединяете провода которые на двигатель идут от драйвера и замыкаете A+ A- и B+ B-. Повторяю, драйвер к этому моменту в схеме не участвует. И, собственно, отсоединяете ногу от станка придав таким образом оси Z возможность свободно падать. Скорее всего будет сползать немного подрыгиваясь.
будет ползти черепашьим шагом, к гадалке не ходи. Прям ваще еле-еле. Я писал про организацию подключения-отключения автоматом. Если релюха будет дергать обмотки, в которых еще есть ток - индуктивность может поднять напругу запредельно и пробить ключи. Я в электронике не волоку, но школьный курс говорил о таких вещах.

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 28 май 2018, 23:21
Евжений
Может так?
2018-05-28_232209.jpg (2598 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=139949&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (52.25 КБ)</a>
А драйверы какие? Может эта хрень уже внутри?

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 28 май 2018, 23:34
Бармалей
дык дампер стоит дальше, уже за драйвером. Тут нужны электроники местные, штоб растолковали.

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 28 май 2018, 23:52
Евжений
Ну подождём.
А пока они не подтянулись: там в описании для защиты драйверов ШД от обратной ЭДС создаваемой ШД при резких торможениях/ускорениях.

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 29 май 2018, 00:00
Бармалей
Евжений писал(а):Ну подождём.
А пока они не подтянулись: там в описании для защиты драйверов ШД от обратной ЭДС создаваемой ШД при резких торможениях/ускорениях.
Это разные вещи. Когда дергают драйвер за клеммы(а размыкание релюхой это примерно то же самое) - никакой дампер может не спасти.

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 29 май 2018, 00:14
Евжений
Тогда релюшку. Питание релюшки от питания драйвера. Приколхозить конденсатор с сопротивлением, которые задержку выключения обеспечат. Пропадает питание на драйвере - пропадает питание на релюшке. Но она какое-то время питается с конденсатора, потом вырубается.
А тормоз не обязательно с обратной стороны шд ставить. Можно между валом шд и швп. Можно с другого конца швп.

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 29 май 2018, 00:36
Бармалей
Евжений писал(а):Тогда релюшку. Питание релюшки от питания драйвера. Приколхозить конденсатор с сопротивлением, которые задержку выключения обеспечат. .
Да, что-то такое виделось. но блин лень она ж нашёптывает )))
Пропадает питание на драйвере - пропадает питание на релюшке. Но она какое-то время питается с конденсатора, потом вырубается.
А тормоз не обязательно с обратной стороны шд ставить. Можно между валом шд и швп. Можно с другого конца швп.
Кстати, это мысль. Строго говоря, его вообще можно где угодно ставить и соединять гибким тросом или типа того. )

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 29 май 2018, 00:42
frezeryga
Тоже думал отаком тормозе по идее должен работать надо проверить в реале на станке.

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 29 май 2018, 02:24
Serg
Бармалей писал(а):Если релюха будет дергать обмотки, в которых еще есть ток - индуктивность может поднять напругу запредельно и пробить ключи.
Если релюха будет отключать обмотки и замыкать их, то энергия запасённая в обмотках израсходуется на нагрев контактов реле... :)

Один из вариантов организации быстрого спада тока в обмотках - одновременное открытие обоих верхних или нижних ключей для короткого замыкания выводов обмотки. Другой вариант - подача тока на обмотку в обратном направлении, т.е. дважды К.З. :)

Единственный сособ "удерживать" мотор без электричества - механический тормоз. Просто замыкания обмоток для удержания мало - в стоящем двигателе нет ЭДС, которая могла-бы содать в обмотках ток удержания. В принципе можно подать постоянный ток от внешнего источника, но такой тормоз не будет работать при обесточивании станка. :)

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 29 май 2018, 02:44
MX_Master
Можно пружинки по бокам установить

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 29 май 2018, 02:56
ScrewDriver
электрозамок с пружинкой, давящий на ту же муфту при обесточивании....

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 29 май 2018, 03:02
Serg
А готовый тормоз для шаговиков применить религия не позволяет?..

Re: Тормозить двигатель замыканием фаз

Добавлено: 29 май 2018, 03:03
ScrewDriver
UAVpilot писал(а):А готовый тормоз для шаговиков применить религия не позволяет?..
нет конечно, хочется же приключений людям :hehehe: