Страница 1 из 2

Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 11 май 2018, 16:48
Delfik
Добрый день. Есть в наличии(китайский QUICK) 4х осевой координатный робот с подачей(4я ось) припоя для пайки печатных плат. Управление сейчас осуществляется с китайского пульта. Хотим перевести робот на управление с компьютера, но чтобы была возможность вручную с клавиатуры подводить ось к месту пайки и осуществлять сохранение координаты пайки в файл. То есть вручную сначала указать все точки пайки и сохранить их, а после запустить пайку по этим координатам.
Есть ли подобные программы ? Может ли к примеру тот же mach3 (или аналоги) сохранять координаты точек к которым вручную подводится шпиндель(лазер/паяльник) ? Посоветуйте пожалуйста.
С Уважением.

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 11 май 2018, 17:42
SVP
Посоветуем смотреть в сторону программ, которые из файла платы сделают сами координаты.
Без ручного управления итп.
Мач, думаю, заставить можно, ройте в сторону плагинов.

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 11 май 2018, 19:03
bass
МОжно подумать как файл сверловки преобразовать.

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 11 май 2018, 19:36
Delfik
Небольшая проблема с этими готовыми файлами - к примеру возьмем файлы на плату IDF создадим в solidworks сборочку платы - далее эту плату solidcam и сделать цикл сверления. Но в этих файлах содержатся центры отверстий и если паяльник опустить по этим координатам то он просто выдавит из платы ножку элемента. а бывают сложные элементы или разъемы с прямоугольными ножками к которым надо сбоку подводить паяльник. А в идеале хочется подъехать паяльником по оси XYZ к ножке элемента - нажать кнопку запомнить , затем к другой точке и так далее.И будет на выходе готовый файлик + возможность редактировать любую точку.

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 11 май 2018, 19:58
bass
Жало паяльника с отверстием.
А так прорисовывать траекторию и дублировать.
А вручную подводя инструмент к каждой ножке, не нуторно во первых, во вторых с какой повторяимостью вы это сделаете.
Пробовали удобно?

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 11 май 2018, 20:15
Delfik
bass
Ну повторяемость достигается оснасткой - так работают все китайские координатные станки не оснащенные камерами для распознавания и корректировки по реперным знакам :( Грубо говоря 3х координатный фрезер только вместо шпинделя - паяльник и возможность вручную двигать по осям и запоминать текущие координаты.
А так было б удобнее руками все точки описали - отправляем станок в нули - обнуляем все оси и начинаем паять плату даже не выбирая " ноль детали "

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 11 май 2018, 20:48
iMaks-RS
Первая мысль - за основу взять координаты сверловки.. Сделать выгрузки сверловки в отдельный файл и обработать его в G-Code.. на пример во FlatCam.. Остаётся такие смешные вопросы: безопасная высота перемещений, скорость подачи паяльника, компенсация кривизны текстолита, в какой момент подаётся припой.. Возможно есть ещё "камни".. но это оценочное суждение.. без опыта общения с паяльными роботами.. :thinking:

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 11 май 2018, 21:17
selenur
Delfik писал(а):Хотим перевести робот на управление с компьютера, но чтобы была возможность вручную с клавиатуры подводить ось к месту пайки и осуществлять сохранение координаты пайки в файл. То есть вручную сначала указать все точки пайки и сохранить их, а после запустить пайку по этим координатам.
Есть ли подобные программы ?
Готовых вроде нет, обычно для таких случаев пишутся плагины к управляющей программе, благо mach3, linuxCNC это позволяют.
Если есть Drill файл сверловки, то можно получить координаты для пайки со смещением на указанное пользователем значение, например в моей программе генерации G-кода.

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 11 май 2018, 23:13
bass
Delfik писал(а):bass
Ну повторяемость достигается оснасткой - так работают все китайские координатные станки не оснащенные камерами для распознавания и корректировки по реперным знакам :( Грубо говоря 3х координатный фрезер только вместо шпинделя - паяльник и возможность вручную двигать по осям и запоминать текущие координаты.
А так было б удобнее руками все точки описали - отправляем станок в нули - обнуляем все оси и начинаем паять плату даже не выбирая " ноль детали "
Чем труднее в кам программе сделать ?

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 11 май 2018, 23:58
Serg
Delfik писал(а):Ну повторяемость достигается оснасткой - так работают все китайские координатные станки не оснащенные камерами для распознавания и корректировки по реперным знакам
Хмм.. Всегда считал, что такие платы "волной" паяются...
До чего только китайцы не додумаются ради занятости населения... :)

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 12 май 2018, 15:46
maagalex
А я когда то хотел сделать автоматическую подачу припоя в точку резкого изменения температуры, с помощью некоей руки-робота)..
Поднес паяльник к дорожке, коснулся ее и тут же в точку касания подходит трубка и выдавливает немного припоя)..Можно на кикстартер запились проектик)

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 12 май 2018, 17:30
N1X
Поднес паяльник, платы коснуться еще не успел, а в него уже припой лезет :hehehe:

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 13 май 2018, 07:27
mycnc
UAVpilot писал(а): Хмм.. Всегда считал, что такие платы "волной" паяются...
До чего только китайцы не додумаются ради занятости населения... :)
Мои платы сначала с двух сторон SMD монтаж делают, а потом выводные компоненты паяют.
Интересно посмотреть как это сделать волной :D

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 13 май 2018, 12:26
bass
mycnc писал(а):
UAVpilot писал(а): Хмм.. Всегда считал, что такие платы "волной" паяются...
До чего только китайцы не додумаются ради занятости населения... :)
Мои платы сначала с двух сторон SMD монтаж делают, а потом выводные компоненты паяют.
Интересно посмотреть как это сделать волной :D
Придется делать на оборот... Сначала волной потом смд.
Пасту только как наносить. Есть укладчики которые пасту сами наносят.

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 13 май 2018, 12:51
gendos
Может эта информация пригодиться
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 2&start=20

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 13 май 2018, 13:20
SVP
Delfik писал(а): А в идеале хочется подъехать паяльником по оси XYZ к ножке элемента - нажать кнопку запомнить , затем к другой точке и так далее.
Это вам хочется, пока вы этого не делали. После 10го элемента скорее всего расхочется.
Мнеб на вашем месте хотелось импортировать плату, и на компьютере тремя кликами мыши выделить к каким отверстиям с каких сторон приближаться.
А в идеале даже не выделять, а импортировать весь проект, и зная где и какие компоненты находятся посчитать всё программно.

Вообще координаты видны на экране, текущие.
Попробуйте штук 100 точек в ручном виде обработать, и станет понятно подходит ли вам такая обезъянья работа, или придется вкладываться в софт.
Лично я сошел бы с ума уже после 30-50й :)
Заодно потом посмотрите сколько будет ошибок...

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 13 май 2018, 13:37
Serg
mycnc писал(а):Мои платы сначала с двух сторон SMD монтаж делают, а потом выводные компоненты паяют.
Интересно посмотреть как это сделать волной :D
Волна припоя, она не такая большая как в океане, она может быть и от 3-5 мм в диаметре... :)
Правда чем меньше размер волны, тем короче должны быть выводы элементов. Но для всяких разъёмов это не проблема.

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 13 май 2018, 14:17
N1X
bass писал(а):Придется делать на оборот... Сначала волной потом смд.
Пасту только как наносить. Есть укладчики которые пасту сами наносят.
пасту наносить будет некуда, на площадках будут холмы из припоя :)
Есть вообще техпроцесс с монтажем смд на клей, я с ним не знаком, но припоя там на площадках с компонентами больше... Возможно там все волной и паяется вместе... И смд и выводные...

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 13 май 2018, 14:42
Delfik
SVP
ну это уже профессиональная программа должна быть с компьютерным зрением и корректировками по реперам платы.
а вообще у нас похожий на этот https://youtu.be/5xodnTKzcHY https://youtu.be/XQzeP7j8ljA станок . но с китайским пультом управления - двигаем кнопками паяльник - опускаем на контактную площадку - задаем скорость и длину припоя - а дальше по кругу )

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов

Добавлено: 13 май 2018, 14:50
SVP
Delfik писал(а):ну это уже профессиональная программа должна быть с компьютерным зрением и корректировками по реперам платы.
Причем тут реперы и зрение ?
Вы с какой точностью собрались ВРУЧНУЮ подводить к точкам :) ?

Ищите готовые решения, они наверняка есть... и очень вряд ли кто-то вручную что-то куда-то гоняет, скорее всего используют карты сверловки.
Сделать смещение от отверстий в нужную сторону проблема не такая уж большая.

Можно делать и свои решения, но либо самостоятельно и бесплатно, либо руками сторонних людей и возьмут десятки, а вероятнее сотни тысяч рублей.