Страница 1 из 2
Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 11 май 2018, 16:48
Delfik
Добрый день. Есть в наличии(китайский QUICK) 4х осевой координатный робот с подачей(4я ось) припоя для пайки печатных плат. Управление сейчас осуществляется с китайского пульта. Хотим перевести робот на управление с компьютера, но чтобы была возможность вручную с клавиатуры подводить ось к месту пайки и осуществлять сохранение координаты пайки в файл. То есть вручную сначала указать все точки пайки и сохранить их, а после запустить пайку по этим координатам.
Есть ли подобные программы ? Может ли к примеру тот же mach3 (или аналоги) сохранять координаты точек к которым вручную подводится шпиндель(лазер/паяльник) ? Посоветуйте пожалуйста.
С Уважением.
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 11 май 2018, 17:42
SVP
Посоветуем смотреть в сторону программ, которые из файла платы сделают сами координаты.
Без ручного управления итп.
Мач, думаю, заставить можно, ройте в сторону плагинов.
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 11 май 2018, 19:03
bass
МОжно подумать как файл сверловки преобразовать.
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 11 май 2018, 19:36
Delfik
Небольшая проблема с этими готовыми файлами - к примеру возьмем файлы на плату IDF создадим в solidworks сборочку платы - далее эту плату solidcam и сделать цикл сверления. Но в этих файлах содержатся центры отверстий и если паяльник опустить по этим координатам то он просто выдавит из платы ножку элемента. а бывают сложные элементы или разъемы с прямоугольными ножками к которым надо сбоку подводить паяльник. А в идеале хочется подъехать паяльником по оси XYZ к ножке элемента - нажать кнопку запомнить , затем к другой точке и так далее.И будет на выходе готовый файлик + возможность редактировать любую точку.
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 11 май 2018, 19:58
bass
Жало паяльника с отверстием.
А так прорисовывать траекторию и дублировать.
А вручную подводя инструмент к каждой ножке, не нуторно во первых, во вторых с какой повторяимостью вы это сделаете.
Пробовали удобно?
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 11 май 2018, 20:15
Delfik
bass
Ну повторяемость достигается оснасткой - так работают все китайские координатные станки не оснащенные камерами для распознавания и корректировки по реперным знакам

Грубо говоря 3х координатный фрезер только вместо шпинделя - паяльник и возможность вручную двигать по осям и запоминать текущие координаты.
А так было б удобнее руками все точки описали - отправляем станок в нули - обнуляем все оси и начинаем паять плату даже не выбирая " ноль детали "
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 11 май 2018, 20:48
iMaks-RS
Первая мысль - за основу взять координаты сверловки.. Сделать выгрузки сверловки в отдельный файл и обработать его в G-Code.. на пример во FlatCam.. Остаётся такие смешные вопросы: безопасная высота перемещений, скорость подачи паяльника, компенсация кривизны текстолита, в какой момент подаётся припой.. Возможно есть ещё "камни".. но это оценочное суждение.. без опыта общения с паяльными роботами..

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 11 май 2018, 21:17
selenur
Delfik писал(а):Хотим перевести робот на управление с компьютера, но чтобы была возможность вручную с клавиатуры подводить ось к месту пайки и осуществлять сохранение координаты пайки в файл. То есть вручную сначала указать все точки пайки и сохранить их, а после запустить пайку по этим координатам.
Есть ли подобные программы ?
Готовых вроде нет, обычно для таких случаев пишутся плагины к управляющей программе, благо mach3, linuxCNC это позволяют.
Если есть Drill файл сверловки, то можно получить координаты для пайки со смещением на указанное пользователем значение, например в моей программе генерации G-кода.
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 11 май 2018, 23:13
bass
Delfik писал(а):bass
Ну повторяемость достигается оснасткой - так работают все китайские координатные станки не оснащенные камерами для распознавания и корректировки по реперным знакам

Грубо говоря 3х координатный фрезер только вместо шпинделя - паяльник и возможность вручную двигать по осям и запоминать текущие координаты.
А так было б удобнее руками все точки описали - отправляем станок в нули - обнуляем все оси и начинаем паять плату даже не выбирая " ноль детали "
Чем труднее в кам программе сделать ?
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 11 май 2018, 23:58
Serg
Delfik писал(а):Ну повторяемость достигается оснасткой - так работают все китайские координатные станки не оснащенные камерами для распознавания и корректировки по реперным знакам
Хмм.. Всегда считал, что такие платы "волной" паяются...
До чего только китайцы не додумаются ради занятости населения...

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 12 май 2018, 15:46
maagalex
А я когда то хотел сделать автоматическую подачу припоя в точку резкого изменения температуры, с помощью некоей руки-робота)..
Поднес паяльник к дорожке, коснулся ее и тут же в точку касания подходит трубка и выдавливает немного припоя)..Можно на кикстартер запились проектик)
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 12 май 2018, 17:30
N1X
Поднес паяльник, платы коснуться еще не успел, а в него уже припой лезет

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 13 май 2018, 07:27
mycnc
UAVpilot писал(а):
Хмм.. Всегда считал, что такие платы "волной" паяются...
До чего только китайцы не додумаются ради занятости населения...

Мои платы сначала с двух сторон SMD монтаж делают, а потом выводные компоненты паяют.
Интересно посмотреть как это сделать волной

Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 13 май 2018, 12:26
bass
mycnc писал(а):UAVpilot писал(а):
Хмм.. Всегда считал, что такие платы "волной" паяются...
До чего только китайцы не додумаются ради занятости населения...

Мои платы сначала с двух сторон SMD монтаж делают, а потом выводные компоненты паяют.
Интересно посмотреть как это сделать волной

Придется делать на оборот... Сначала волной потом смд.
Пасту только как наносить. Есть укладчики которые пасту сами наносят.
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 13 май 2018, 12:51
gendos
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 13 май 2018, 13:20
SVP
Delfik писал(а): А в идеале хочется подъехать паяльником по оси XYZ к ножке элемента - нажать кнопку запомнить , затем к другой точке и так далее.
Это вам хочется, пока вы этого не делали. После 10го элемента скорее всего расхочется.
Мнеб на вашем месте хотелось импортировать плату, и на компьютере тремя кликами мыши выделить к каким отверстиям с каких сторон приближаться.
А в идеале даже не выделять, а импортировать весь проект, и зная где и какие компоненты находятся посчитать всё программно.
Вообще координаты видны на экране, текущие.
Попробуйте штук 100 точек в ручном виде обработать, и станет понятно подходит ли вам такая обезъянья работа, или придется вкладываться в софт.
Лично я сошел бы с ума уже после 30-50й

Заодно потом посмотрите сколько будет ошибок...
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 13 май 2018, 13:37
Serg
mycnc писал(а):Мои платы сначала с двух сторон SMD монтаж делают, а потом выводные компоненты паяют.
Интересно посмотреть как это сделать волной

Волна припоя, она не такая большая как в океане, она может быть и от 3-5 мм в диаметре...

Правда чем меньше размер волны, тем короче должны быть выводы элементов. Но для всяких разъёмов это не проблема.
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 13 май 2018, 14:17
N1X
bass писал(а):Придется делать на оборот... Сначала волной потом смд.
Пасту только как наносить. Есть укладчики которые пасту сами наносят.
пасту наносить будет некуда, на площадках будут холмы из припоя

Есть вообще техпроцесс с монтажем смд на клей, я с ним не знаком, но припоя там на площадках с компонентами больше... Возможно там все волной и паяется вместе... И смд и выводные...
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 13 май 2018, 14:42
Delfik
SVP
ну это уже профессиональная программа должна быть с компьютерным зрением и корректировками по реперам платы.
а вообще у нас похожий на этот
https://youtu.be/5xodnTKzcHY https://youtu.be/XQzeP7j8ljA станок . но с китайским пультом управления - двигаем кнопками паяльник - опускаем на контактную площадку - задаем скорость и длину припоя - а дальше по кругу )
Re: Робот паяльный для ДИП-компонентов
Добавлено: 13 май 2018, 14:50
SVP
Delfik писал(а):ну это уже профессиональная программа должна быть с компьютерным зрением и корректировками по реперам платы.
Причем тут реперы и зрение ?
Вы с какой точностью собрались ВРУЧНУЮ подводить к точкам

?
Ищите готовые решения, они наверняка есть... и очень вряд ли кто-то вручную что-то куда-то гоняет, скорее всего используют карты сверловки.
Сделать смещение от отверстий в нужную сторону проблема не такая уж большая.
Можно делать и свои решения, но либо самостоятельно и бесплатно, либо руками сторонних людей и возьмут десятки, а вероятнее сотни тысяч рублей.