Страница 1 из 2

Про сервы Delta

Добавлено: 19 фев 2018, 15:13
Serg
Есть тут знатоки этого продукта?

Имеется привод ASDA-A2-L, который через редуктор 1:120 крутит некую хреновину, на оси этой хреновины стоит энкодер на 10000 имп./об.
Есть желание сделать Full clossed loop, однако настройки привода не позволяют это сделать из-за такой большой редукции. Это действительно не возможно или я что-то не дочитал?

P.S. Этой информации достаточно для тех, кто действительно в теме... Например при 1:50 проблем нет... :)

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 19 фев 2018, 16:19
aftaev
Напиши в русскую тех.поддержку http://stoikltd.ru/netshop/servoprivod/ ... s_242.html :)

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 22 фев 2018, 17:26
Serg
Итоги общения с техподдержкой:
Я все делал правильно и действительно в данном варианте с Дельтой решения не существует. Full clossed loop на Дельтах возможен только в очень редких случаях, например при редукции 1:50, а при 1:40 или 1:60 невозможен.

Продолжу покупать и пользовать Панасоники (A5-II).

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 22 фев 2018, 20:12
aftaev
UAVpilot писал(а):Full clossed loop на Дельтах возможен только в очень редких случаях, например при редукции 1:50, а при 1:40 или 1:60 невозможен.
Перед покупкой у них спрашивал, как у Дельты с Full clossed loop. Ответили: работает замечательно.

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 23 фев 2018, 01:25
Serg
Собственно в чём проблема: при включении Full clossed loop в Дельте надо изменить всего два параметра - P1-72 и P1-74. P1-74 - это собственно вкл или выкл, а вот в P1-72 указывается количество импульсов, которое выдаёт внешний энкодер/линейка на один оборот сервомотора, причём это число должно быть целым и больше 200.
В моём случае у внешнего энкодера 10000 имп./об. и общий коэф. редукции 120 (точнее 120.83(3)), соотв. значение P1-72 должно быть 82,76, т.е. дробное и меньше 200.

В том-же Панасонике проще - там можно указать значение в виде числителя и знаменателя.

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 23 фев 2018, 03:43
niksooon
всю глубину мыслей мне отсюда не видно,но в чем сакральный смысл подстраивать значение внешнего энкодера кратно обороту серводвигателя? почему не взять за точку отсчета именно выходной вал редуктора,а не серводвигателя ? в чем проблема заставить сервак повернуться на 120,83 оборота ,дабы выходной вал сделал один полный оборот?

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 23 фев 2018, 04:12
Serg
Этот вопрос надо задавать производителю привода...
slide_6.jpg (2958 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=133114&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (125.51 КБ)</a>

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 23 фев 2018, 12:35
niksooon
А если вот сюда посмотреть?
энкодер.png (2922 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=133128&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (185.66 КБ)</a>
Сдается мне что электронный редуктор в этом случае будет "завязан" на линейный энкодер, игнорируя энкодер двигла........

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 23 фев 2018, 13:48
Serg
niksooon писал(а):А если вот сюда посмотреть?
На часть картинки, зачем-то закрытой контекстной менюшкой?.. :)
img23.png
img23.png (6.99 КБ) 2896 просмотров
Электронный редуктор (P1-44, P1-45) действует только на встроенный энкодер (квадратурный выход драйвера) и на задание позиции (step/dir). И закрытая часть картинки это демонстрирует:
при делителе 1/1 (верхняя картинка) при подаче на вход (pulse train) 10000 импульсов мотор повернётся на один оборот, а при делителе 2/1 на два. Внешний энкодер в первом случае выдаст 10000 импульсов, а во втором 20000, просто потому, что передвинется на вдвое большую дистанцию.
Настройка внешнего энкодера только одна: P1-72 на один оборот мотора. Можно заметить, что в этой "формуле" значение встроенного энкодера вообще никак не участвует.

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 26 фев 2018, 18:21
niksooon
UAVpilot писал(а):На часть картинки, зачем-то закрытой контекстной менюшкой?..
не надо искать подвох где его нет......... на картинке ,что я привел крупным зеленым шрифтом вроде как написано что-
При использовании функции “full closed control” e-gear(электронный редуктор) будет использовать заданное разрешение линейного энкодера вместо энкодера двигателя.
Вот именно это хотелось однозначно понять..........

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 27 фев 2018, 00:08
Serg
Ещё раз: электронный редуктор (P1-44, P1-45) никак не связан с внешним энкодером.
Перевод картинок на русский язык:
1. На один оборот мотора внешняя линейка (энкодер) выдаёт 10000 импульсов (P1-72). Если электронная редукция 1:1, то при подаче на вход привода 10000 импульсов мотор сделает один оборот, а линейка сдвинется на дистанцию Х и выдаст 10000 импульсов согласно P1-72.
2. На один оборот мотора внешняя линейка (энкодер) выдаёт 10000 импульсов (P1-72). Если электронная редукция 2:1, то при подаче на вход привода 10000 импульсов мотор сделает два оборота, а линейка сдвинется на дистанцию и выдаст 20000 импульсов согласно P1-72, т.е. 2х10000 имп.

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 27 фев 2018, 01:16
torvn77
UAVpilot, а почему тебе просто не поставить энкодер с большим разрешением?

120.83*200=24166
Разрешение по нынешним временам достижимое, ну плохо что 166 на конце, ну тогда наверно энкодер нужно заказывать, но думаю что для тебя и это возможно.

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 27 фев 2018, 01:54
Serg
torvn77 писал(а):UAVpilot, а почему тебе просто не поставить энкодер с большим разрешением?
Потому, что проще поставить вменяемый привод.
Дельту взял только потому, что не было времени ждать Панасоник.
Кстати, официальный диллер Delta Electronics в России заявляет срок поставки 15-20 недель!!! :idiot: В середине декабря мне назвали срок - середина апреля.
torvn77 писал(а):120.83*200=24166
Разрешение по нынешним временам достижимое
Модель назовёшь? Желательно с местом, где можно купить и получить за 4-6 недель.
Хотя-бы просто энкодер с разрешением больше 10000 и квадратурным выходом, ибо дельта других не понимает.

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 27 фев 2018, 11:55
MGG
22 Битный никон пойдет?

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 27 фев 2018, 12:25
Serg
MGG писал(а):22 Битный никон пойдет?
Скорее всего нет, т.к. он сколько-то там битный - это значит, что у него скорее всего не квадратурный выход.
Но точное название модели всётаки скажи. :)

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 27 фев 2018, 13:04
MGG
UAVpilot писал(а):
MGG писал(а):22 Битный никон пойдет?
Скорее всего нет, т.к. он сколько-то там битный - это значит, что у него скорее всего не квадратурный выход.
Но точное название модели всётаки скажи. :)
Инкрементальный он, сегодня все постараюсь уточнить

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 27 фев 2018, 13:54
Serg
MGG писал(а):Инкрементальный он
Это совсем иная характеристика, не разрешение и не тип выхода. :)

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 27 фев 2018, 14:17
Алексс
MGG писал(а):22 Битный
я правильно понимаю, что в случае абсолютного энкодера с таким разрешением самое мелкое кольцо будет иметь миллион рисок ?

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 27 фев 2018, 14:39
Serg
Там другие принципы...
Если ты пользуешься оптической мышкой с разрешением 2000dpi, то это ведь не означает, что у тебя коврик должен быть в такую мелкую клеточку... :)

Re: Про сервы Delta

Добавлено: 27 фев 2018, 14:49
Алексс
просвяти меня :)