Страница 1 из 42
Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x1600
Добавлено: 21 авг 2017, 16:56
Argon-11
Описание станка, основные характеристики:
Портальный фрезерный ЧПУ станок. Основное предназначение - изготовление "болванов" и мастер-моделей для композитного производства.
Рабочее поле:
2500x1600x300
Обрабатываемые материалы:
МДФ, модельные пластики, мягкие металлы
Чертежи, фото, видео станка:
Примеры изделий (фото):
Вопросы:
Что пробовал:
Варить металл полуавтоматом. Как выяснилось, "меньшие напряжения в металле" от полуавтомата - широкораспространенное заблуждение. Корежит только так!
Вывод такой: если не прогреешь зону сварки - не приваришь нормально. Короче, записать на лбу: избегать длинных сплошных швов.
Что получилось:
собрать достаточно ровный стол, за который не стыдно.
собрать платформы оси Z, за которые вообще-то стыдно (повело из-за излишней сварки)
Что не получилось:
минимизировать количество сварочных работ
Ориентировочный бюджет:
сколько выйдет
Для работы над станком приобретены инструменты:
линейка ШД-2500
набор концевых мер КМД
угольник 1000x630
рамный уровень 200мм
индикатор рычажный
прямошлифовальная машинка
сварочный полуавтомат
Длинные оси станка (X,Y) будут иметь фиксированные винты 2005 и вращающиеся гайки от
aegis. Шаговые двигатели Nema34, китайские драйвера, источники питания 60 и 70В. Софт - LinuxCNC. Датчики базирования - от
verser. Ограничительные датчики - китайские индуктивные 12мм.
При проектировании станка одна из основных идей - минимизировать количество сварочных работ. Как следствие - обилие болтовых соединений плюс возможность и необходимость юстировки направляющих.
Стол состоит из длинных сварных боковин и сварных "поперечин" (зеленые). Боковины и "поперечины" собраны в единую конструкцию с помощью кронштейнов на высокопрочные болтовые соединения.
Результат здесь:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 97#p463283
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 21 авг 2017, 17:01
extentia
ты тоже сварщик чтоль?
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 21 авг 2017, 17:03
frezeryga
Болваны и матрицы с обратной зеткой делать проблемно будет.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 21 авг 2017, 18:07
Argon-11
extentia писал(а):ты тоже сварщик чтоль?
не, только учусь!
frezeryga писал(а):Болваны и матрицы с обратной зеткой делать проблемно будет.
У нас изделия с довольно малыми углами уклона и сложным рельефом, поэтому опасно опускать цангу ниже, чем верхняя граница заготовки. Т.е. глубина фрезеровки ограничена длиной фрезы. А в таких условиях нет разницы с прямой зеткой.
Фрезеруем всегда послойно с толщиной слоев порядка 40мм. Неудобств не вызывает, кроме проблем с повторяемостью базирующих датчиков. Надеюсь, датчики verser-a сработают как надо.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 21 авг 2017, 21:43
ultrus
Argon-11 писал(а):extentia писал(а):
ты тоже сварщик чтоль?
не, только учусь!
Извини не сдержался, опять пишу в твоей теме.
"Валик-джан, я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся":
Раз ты не сварщик и станок тебе нужен не для поиграться, а для бизнеса, ты уж позволь мне взять на себя смелость, порекомендовать людей, которые тебе помогут за разумные деньги:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 0%B8%D0%BD
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 21 авг 2017, 21:45
Argon-11
ultrus писал(а):Извини не сдержался
ну и зря
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 21 авг 2017, 23:10
ultrus
Argon-11 писал(а):ну и зря
Argon-11 напрасно ты так...
Я не одному форумчанину помог не только советом, но и конкретным делом. Народ не даст соврать.
Зря ты все мои замечания принимаешь "в штыки". Я ни в коем случае не злорадствую, но и оправдываться перед тобой не буду.
Надеюсь, что всё у тебя получится. Удачи!

Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 21 авг 2017, 23:14
Umnik
Мне кажется, некоторые несостыковки в проекте.
Если планируется в основном обрабатывать деревяхи, к чему там точность, которую дают винты?
Если натягивать 20й винт, то такую раму без одной укосины загнет бананом, мне думается.
На таком большом поле нужна хорошая скорость, а 34 шаговики с шагом винта 5 мм смогут её дать?
Ставьте уж тогда скоростные винты, если хочется именно их, а не рейку.
А ещё лучше - винты + сервы, коли станок для бизнеса нужон, все равно отобьется.
В общем, сыровата задумка, имхо.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 21 авг 2017, 23:22
frezeryga
тогда зачем 300мм высоты? если обработка неглубокая.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 22 авг 2017, 06:20
Argon-11
Umnik писал(а):Если планируется в основном обрабатывать деревяхи, к чему там точность, которую дают винты?
не только деревяхи, но и модельные пластики! изготавливаемые детали - конструкционного назначения, стыкуемые друг с другом, поэтому точность не помешает
Umnik писал(а):Если натягивать 20й винт, то такую раму без одной укосины загнет бананом, мне думается.
Да там еще много чего не прорисовано. Но вообще, говорят, сильно натягивать винт смысла нет.
Umnik писал(а):На таком большом поле нужна хорошая скорость, а 34 шаговики с шагом винта 5 мм смогут её дать?
Ставьте уж тогда скоростные винты, если хочется именно их, а не рейку.
Хотел 2010 ставить, но гаек с преднатягом на них не бывает. Рабочие скорости нужны порядка 3м/мин. Думаю, шаг 5мм это даст с лихвой!
Umnik писал(а):А ещё лучше - винты + сервы, коли станок для бизнеса нужон, все равно отобьется.
ой, не дорос я до серв...
frezeryga писал(а):тогда зачем 300мм высоты? если обработка неглубокая.
Зато конечные изделия глубокие. Старый станок имеет 180 высоты, вот примерно такие изделия и делаем, в несколько слоев. МДФ и модельные пластики это позволяют.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 22 авг 2017, 07:09
nevkon
Argon-11 писал(а):frezeryga писал(а):
тогда зачем 300мм высоты? если обработка неглубокая.
Зато конечные изделия глубокие. Старый станок имеет 180 высоты, вот примерно такие изделия и делаем, в несколько слоев. МДФ и модельные пластики это позволяют.
Получается что делаете первый слой, не снимая клеите лист сверху, делаете второй и так далее?
Кстати за минуту проходить рабочее поле это довольно долго...
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 22 авг 2017, 07:34
Argon-11
nevkon писал(а):
Получается что делаете первый слой, не снимая клеите лист сверху, делаете второй и так далее?
Ну да, а куда деваться?
Вот к примеру ППУ изделие, изготовленное в стеклопластиковой пресс-форме, к-рая изготовлена по цельной мастер-модели из МДФ:
Грубо говоря это полый короб высотой ~170мм и толщиной стенки около 20-25мм. Без послойной обработки или сверхдлинных фрез такой болван не сделать, хоть с прямой конструкцией Z, хоть с обратной.
Кстати за минуту проходить рабочее поле это довольно долго...
Надеюсь, холостые прогоны будут все же побыстрее. Если не удастся - попробую поменять соотношение шкивов ШД-гайка.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 22 авг 2017, 10:12
frezeryga
Я 10 лет делаю матрицы из модельного пластика и поскойная склейка на станке это крайняя мера обычно делаю за раз самая длинная фреза с вылетом 150мм
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 22 авг 2017, 12:09
crazy2k
ultrus писал(а):Argon-11 напрасно ты так...
Я не одному форумчанину помог не только советом, но и конкретным делом. Народ не даст соврать.
Зря ты все мои замечания принимаешь "в штыки". Я ни в коем случае не злорадствую, но и оправдываться перед тобой не буду.
Надеюсь, что всё у тебя получится. Удачи!
Я думаю стоит прислушаться к этому совету! И вообще стоит почитать форум поглубже.
Я почитал и сделал для себя определенные выводы. Нужно смотреть на проекты станков чуть с другой стороны, на форуме практически все станки для хобби и не важно, как они будут работать и будут ли вообще работать. Люди просто занимают руки делом, соответственно и проекты больше красивые чем функциональные. И конечно комплектующие все выбирают из своих финансовых и технических возможностей. Часто встречаются проекты на 20 хивинах и алюминиевом профиле итд.
В общем думаю стоит посмотреть в сторону покупки готовой станины.
Смотря на рисунок) вашего проекта, мне страшно представить сколько он будет стоить и какой кривой получится.
Вот хороший проект большого станка, посмотрите внимательно как изготавливали станину.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 9&start=60
Вы обладаете такими техническими возможностями? Если вы думаете, что найдете исполнителей на стороне, вы глубоко ошибаетесь.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 22 авг 2017, 13:24
Argon-11
crazy2k писал(а):страшно представить сколько он будет стоить и какой кривой получится
Да, одного только профильного металлопроката уже более чем тонна. А потенциальную кривизну в чем видите? Я ж не зря планирую минимум сварных соединений и максимум болтовых + юстировочных.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 22 авг 2017, 13:34
Udjin
Сложности с горизонтами и плоскостями будут. Тут ничего не поделаешь.
Но, если вы сумеете их преодолеть, то в добрый путь.
Сразу ищите и приобретайте измерительный инструмент соответсвующих длин/калибров.
Вам нужны большие угольники первого класса, и линейка лекальная длиной = наибольшей оси. Такую линейку можно сделать "самостоятельно".
Покурите форум. В идеале - ищите фрезер с большим полем и плоскошлиф с таким же большим полем. В принципе, если бы я уперся с размещением заказа в России, то заказал в Китае. Если они обеспечат пару соток на такой линейке - для ваших размеров это уже очень здорово.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 22 авг 2017, 13:41
frezeryga
Проще купить стандартную китайскую станину.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 22 авг 2017, 13:50
Udjin
А ты разборные станины встречал в Китае?
И представь сколько будет такая станина стоить. Контрабасом такое не протащить. Значит будет НДС + пошлина.
Если станина будет в разборе, то всё одно её собирать. И пять нужен изм. инструмент.
ИМХО дешевле собирать на месте. Просто подбирать материалы на метал базах ровные максимально.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 22 авг 2017, 13:52
frezeryga
К сожалению кустарными методами хорошую геометрию не получить. Станина в любом случае будет стоить немало денег если делать хорошо.
Re: Портальный фрезер по МДФ/пластику/мягким металлам, 2500x
Добавлено: 22 авг 2017, 13:54
crazy2k
Вы нашли ровные профильные трубы?