Страница 1 из 2

Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 17 апр 2017, 23:22
Mamont
Описание станка, основные характеристики:
Рабочее поле:
550х270х90
Обрабатываемые материалы:
дерева, пластики, все еще хочется дюраль
Чертежи, фото, видео станка:
Примеры изделий (фото):
Вопросы:
Что пробовал:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 86#p317886
в нем не понравилось
1 закрытость рабочего поля, тяжело подлезть. усугубляется очень малыми размерами
2. низкая жесткость . висящие 16мм валы на пролете ~500 мм

Что плучилось:
выросла жесткость
Что не получилось:
скорее не понравилось: шпиндель, слабые привода, подача(трапеция+полимерная гайка).
Ориентировочный бюджет:
~650$
бюджет исходя из того что есть. с чистого листа но с опытом сделал бы иначе.
машинка bosch 28ggs ce - 200$. не айс. надо нормальный шпиндель.
шаговые моторы бу, 1нм, 70$. старый станок на них летал, новому не хватает. надо хотябы с моментом 3-5 нм. (насмотрел на 5.6нм, при возможности поменяю в X-Y)
механика валы и каретки 16мм 150$ (цены duxe)
подача - трапеция 16х4 и полимерные гайки по деньгам как золотые, а качество,так себе. не понравились, вибрации сильные, вал в резонанс легко улетает на скорости выше 3м/мин. исходил из того, что считается что трапеция лучше переносит загрязнения. но лучше бы на швп делал. 100$
пару листов фанеры 15мм, ведерко ПВА (лучше вместо нее эпоксидку использовать, от ПВА фанеру коробит), 50кг кладочной смеси, много шурупов, шпильки, алюминиевые профиля,лак - ~50-100$
электроника драйверов самодельная - приобретенные знания и опыт. 30$




После первого станка пришла мысль, что все проблемы из-за низкой жесткости и малой массы Z.
Деталь, закрепленная на столе, защищена хотя бы массой стола. А легкий фрезер мало того, что статически отгибается на длинных висящих валах, так и вибрирует.
Радикальное решение - неподвижное закрепление фрезера на станине, а стол перемещается во всех 3 координатах. Но в домашних условиях такое реализовать весьма не просто

Поэтому компромиссы - опять висящие валы для Z, но уже с существенно меньшим пролетом и закрепленные на 3 точках

Массивность вертикальной стойки для повышения жесткости и виброгашения планирую увеличить, залив ее сжиженным вакуумом бетоном.
Верхняя крышка пока не прикручена.
Плита с Z координатой временно прикручена к стойке несколько ниже, чтобы иметь возможность поточить стол.
К столу будут приделаны алю профиля с пазами

Погонял координаты в холостую, есть ощущения, что моторы хиловаты. Номинальный крутящий момэнт ~1 нм и это для нового моторчика, а достались они б/у и по ощущениям крутятся по разному. В одном шаги отчетливо прощупываются, в другом весьма смазаны, крутится легко. Крутятся быстро, но со слабым моментом.

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 17 апр 2017, 23:25
Mamont
Почему фрезер "коленка"? Чтобы потом говорить - дома на коленке сделал :)

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 18 апр 2017, 08:23
nevkon
Осталось фанеру заменить сталью, рельсы на профильные и шпильку (если правильно увидел) на ШВП и будет хороший станок.

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 18 апр 2017, 16:07
fabrikator66
Mamont писал(а):дома на коленке сделал
Есть что нибудь уже сделанное на коленке, кроме самого фрезера?

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 18 апр 2017, 20:32
Mamont
fabrikator66 писал(а): Есть что нибудь уже сделанное на коленке, кроме самого фрезера?
Да толком и фрезера еще нет.
Пока проточил столешницу под пазовый стол.

Чтобы сказать, что фрезер готов надо бы доделать стол, залить бетоном стойку, установить хоум метки, исправление мелких косяков и допиливание проги контролера под хоумы и 4 ось. Ну гдето через месяц неспешных работ

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 19 апр 2017, 08:19
nevkon
Тогда уж либо профиль полностью заглубить, либо сверху обрешетку поставить, иначе как-то хлипко получается не смотря на массивную плиту снизу.

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 19 апр 2017, 09:17
Mamont
nevkon писал(а): Тогда уж либо профиль полностью заглубить, либо сверху обрешетку поставить, иначе как-то хлипко получается не смотря на массивную плиту снизу.
Заглублять не вижу смысла - деревянная перемычка между профилями 12мм. Только жесткость стола потеряется. Лучше потом полимером каким залью на 3/4 высоты профиля .

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 23 апр 2017, 10:52
Mamont
Стойка перед залитием цементного раствора была добротна сдобрена шурупами. Все равно лежали без дела, чего им пропадать.
Заложил несколько шпилек для стяжки боковин на случай усадки раствора.
По прикидкам забудыхал раствора на 50-60килограмм. И сам до заливки станочек столько же и весил.

Щупая ногу ощущается теплая ламповая мощь фанеробетона . :hehehe: Но это пока раствор становится, теплоту выделяет.

Для гравера вырезал верхнее крепление, т.к. было видно как при фрезеровке его зад гуляет туда сюда.
Жестость Z по сравнению с прошлым станочком выросла на порядок, что не может не радовать и звук фрезерования (по фанере) стал более низким

Остаются хоум метки, и нормальный пультик ручного управления.
В планах замена шпинделя. Этот (BOSCH GGS28ce) дает 10-28тыр оборотов. 10тыр для алюминьки слишком много. А там и Х-У шаговики заменить на сильные

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 23 апр 2017, 11:39
ZL0
Бетон?! в ФАНЕРУ?! Буду следить.
Для чистоты эксперимента неплохо было бы сделать тестовую модель до заливки и замерять уровень шума. А после заливки сравнить не меняя режимов обработки.

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 24 апр 2017, 14:29
Mamont
В первом приближении получается так
Резал фрезой 6мм, заглубление по 0.5, подача 1000. Обороты 10т
Фреза 4 перая, превращенная наждаком и болгаркой в двухперку.

Сейчас буду обкатывать эту звездочку.

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 24 апр 2017, 14:59
Udjin
А каков потаённый смысл такого превращения фрезы? Улучшить отвод стружки в отсутствие воздуха/сож? Подогнать под обороты шпинделя?

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 24 апр 2017, 16:54
Mamont
Udjin писал(а):А каков потаённый смысл такого превращения фрезы? Улучшить отвод стружки в отсутствие воздуха/сож? Подогнать под обороты шпинделя?
Цель - подогнать режим реза под рекомендуемый.
Из теории прочитал, что рекомендуемая подача 6мм фрезы при резке алюминия 0.05мм на оборот. Т.е. надо было давать подачу 2000мм/мин . Но ни жесткости ни мощности станка не хватало. Худо бедно прежний мог резать 500-800мм/мин.
Еще с прошлого станка (на висячих валах) визг уменьшился посте стачивания 2 зубов и 2 лент. Фрезы специально не заказывал, они были куплены какие попались на местном рынке "поле чудес".

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 24 апр 2017, 17:10
Udjin
Понятно.

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 02 май 2017, 09:34
Mamont
Накидал программку для конвертации DXF в коды CNC станочка.
Работа в послойном режиме: данные сортируются по слоям DXF и выполняются поочереди.

Например надо сделать карманик с заглублением:
В автокаде рисуем контур кармана, его штрихуем. Контур в один слой, штриховку в другой. После "взрывания" штриховки она превращается в набор линий.
В программе конверторе этим слоям указываем начальную высоту, конечную высоту и шаг заглубления. Для штриховки можно начальную высоту сделать = конечной и = глубине кармана. Тогда выборка материала будет происходить преимущественно боковой поверхностью фрезы.


Вобщем гораздо проще стало чем раньше. А раньше было надо в аутокаде рисовать целиком и полностью траекторию движения фрезы в 3 измерениях

Если надо, могу выложить эту прогу для общего пользования

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 02 май 2017, 10:06
selenur
Конечно выложи, вдруг кому потребуется ;-)

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 02 май 2017, 11:37
sima8520
Название программы - Сконвертируй меня полностью :hehehe:

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 02 май 2017, 13:04
Mamont
Прога с парой примеров
Фрезеровка - обработка линий и дуг.
1.начало траектории определяется точкой. траектория слегка разомкнутая, иначе прога с одинаковой вероятностью выберет направление или по часовой или против часовой стрелки.
2. начало конец траектории, если стоит галочка "нач-кон с подъемом" , произойдет по верху , иначе по в текущей высоте Z
3. разрывы в траектории, если они больше dlim, будут выполнены c подъемом Z
4. когда наступает разрыв в траектории, ищется ближайшая точка.
Стратегия фрезеровки "both"- по высоте и горизонтали нет различий, что ближе , туда и перепрыгивает.
Vertical - преимущество отдается перепрыгиванию по вертикали . (1к1000)
Нor. - преимущество отдается перепрыгиванию по горизонтали (1к1000)


Сверловка - обработка circle в слое
На рисунке отображатся пурпурным цветом
Если диаметр < 0.1, будет происходить вертикальное перемещение вниз от Zstart до Zend (как обычное сверло). На рисунке они отображаются не виде кружка, а перекрестия
Если диаметр >= 0.1, будет происходить поэтапное растачивание вниз от Zstart до Zend с шагом Z step(как обычное сверло). В каждом уровне будет отрабатываться окружность


двойной клик на рисунке- масштаб 100% и центрируется
двойной клик на таблице слоев DXF - отображаются содержимое всех слоев.

загрузка DXF. можно подзагружать несколько файлов. слои при этом не перемешиваются, а добавляются дальше.

генерация - генерация и сохрание файла.

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 04 май 2017, 23:05
Mamont
Апдейт проги конвертора.
Попытки подрать люминьку показали необходимость в УП операций врезки.
Теперь
1. цикл расточки окружностей выполняются в виде спиралек, последний виток замкнут (лежит в одной плоскости)
2. цикл фрезеровки свободной траектори - первый элемент траектории и каждый элемент после подъема фрезы выполняется зигзагообразно в 3 прохода. прямой проход - заглубление, обратный проход - выборка оставшейся части и опять прямой проход - без выборки



ps - файл прибил. обнаружены ошибки в генерации кодов. буду потиху готовить УП и отлавливать косяки.

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 06 май 2017, 12:23
Mamont
Вернул файл.
На рисунке пояснения о работе.
Врезка - элемент за точкой. Его не стоит делать очень длинным, из-за 3ойного прохода. Зависит от формы торца фрезы. Оптимально (10...20)*Zstep

Когда сделаю 4ою ось в станке, дополню функционал для гибкой работы с 4ой осью

Re: Фрезер "коленка" 550х270х90 (пластик и цветмет)

Добавлено: 12 май 2017, 21:01
Mamont
Понемногу пылю дюдральку
Поменял прямошлифовальную машинку. Поставил makita gd810 . Она редуктором. Обороты 1800-7000. Решение мутное, но им скорее доволен чем нет.

Жесткости станочку определенно не хватает. Отгибает влево фрезу d6 на ~0.3мм при подаче 300, заглубление 1, покрытие 80-100%, обороты около 2000-2500.
Хотя если грамотно построить УП - грубо выбрать мясо, а потом пройтись боковинкой фрезы по контуру с зарезкой 0.1-0.2мм, то вроде и ничего получается