Страница 1 из 2

Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговый

Добавлено: 29 ноя 2016, 14:55
bibi
Для питания всего оборудования в цеху используется электромеханический стабилизатор Ресанта АСН-10000/1-ЭМ. Аппарат вполне справляется, если бы не главная его беда - коллекторный двигатель привода токосъемника автотрансформатора. А т.к. сеть в нашей промзоне не стабильна ни на минуту, из-за высокой скорости износа щеточного узла коллекторного двигателя (качество двигателей отвратное да и схемное решение "помогает"), двигатель часто приходиться снимать, чистить, щетки "оживлять" и т.д., а то и просто менять, что уже порядком надоело... Кардинальным решением этой проблемы видится замена коллекторного двигателя привода на шаговый. Возможное удорожание такого решения, по сравнению с простой заменой "убитого" двигателя на аналогичный новый (или более качественный коллекторный), в расчет пока не берем. Вопросы механического сопряжения, скорости реакции, достаточности усилия на валу ШД также оставим пока в сторонке. На картинках "родной" двигатель с редуктором (ZYT520) и схема стабилизатора. В таком варианте коллекторный двигатель вращается приложенным к нему постоянным напряжением изменяемой полярности 0-12V (V зависит от величины, а полярность от "направления" между текущим и необходимым на выходе V стабилизатора).

Нужна схема подключения ШД (или любой готовый "заводской" драйвер, который можно включить нужным образом), которая бы включала двигатель при превышении определенного предела (к примеру 2-3V) управляющего V на входе драйвера, со сменой направление вращения ШД в зависимости от полярности этого напряжения.

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 29 ноя 2016, 15:06
arkhnchul
в первом приближении - взять обычный драйвер шаговика, управляющее напряжение пустить просто через диод на вход dir, так же от него запускать простенький генератор меандра на 555 таймере, выход которого путить на вход step.

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 29 ноя 2016, 15:37
bibi
DIR у нас ведь логическая штука, - есть +5V крутимся "туда", нет +5V - "обратно"... Т.е. когда плата управления стабилизатора будет выдавать, к примеру, +3V с "требованием" к коллекторному двигателю крутить токосъемник, пусть и не очень быстро, но "туда", драйвер будет считать, что крутить необходимо как раз-таки обратно, т.к. необходимой логической единицы (+5V) на DIR нет!))

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 29 ноя 2016, 16:04
arkhnchul
неа. Нулем считается не отсутствие +5V, а напряжение ниже порога низкого уровня, единицей - выше порога высокого уровня (смотреть в даташите что-то вроде low-level и high-level threshold voltage). Вот сейчас открыл первый попавшийся - порог низкого 0.8В, высокого 1.2В.
Если будет плохо работать через диод из-за несовпадающих уровней - транзисторный ключ наш товарищ)

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 29 ноя 2016, 16:22
aftaev
Есть драйвера с аналоговым управлением http://darxton.ru/catalog_item/drayver- ... iem-0-5-v/

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 29 ноя 2016, 16:35
arkhnchul
удобно, но один этот драйвер стоит как половина рекомого стабилизатора)

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 09:39
Duhas
вам надо из двуполярногол от -12 до 12 получить шаг направление, я правильно понимаю?

одним компаратором получаем направление, + как тут советовали можно на таймере или еще чем генератор шагов сделать... ищите электронщика, тут работы не шибко много.

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 10:46
Serg
Направление получаем обычным диодом, ну может плюс ещё ключ на транзисторе, генератор управляемый напряжением покупается готовый на ебей баксов за 10.

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 10:54
Сергей Саныч
UAVpilot писал(а):Направление получаем обычным диодом, ну может плюс ещё ключ на транзисторе, генератор управляемый напряжением покупается готовый на ебей баксов за 10.
Нужна еще схемка, которая выдает абсолютное значение напряжения (на ОУ делается легко).
Хотя, с учетом всех наворотов, уже начинает проситься МК с АЦП.

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 11:22
Serg
Думаешь банальный диодный мост не поможет?..

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 11:32
Сергей Саныч
UAVpilot писал(а):Думаешь банальный диодный мост не поможет?..
Если ПНЧ делать отвязанным от земли схемы, с отдельным питанием, то можно и мост.
С учетом этого - с ОУ проще.

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 11:39
Serg
Для драйвера шаговика наверняка будет отдельный БП - просто "подвесить" его, драйвер и ГУН над землёй.
Ну или тупо применить двунаправленную аналоговую оптопару...

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 11:48
Сергей Саныч
UAVpilot писал(а):или тупо применить двунаправленную аналоговую оптопару...
Как вариант - да. Великая точность тут не нужна.
О! Лампочка + фоторезистор в частотозадающей цепи. Запас по току для лампочки есть, раз уж коллекторный движок крутили :)

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 12:49
solo
а если выход компаратора через мост подать на преобразователь напряжение - частота
Re: Генератор импульсов для электроэрозионной обработки #28 и прилепить к выводу степ драйвера шд
а вывод дир драйвера ШД прилепить к одному из плечей компаратора

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 14:16
raddd
Я думаю тех же 50 Герц полуволны хватит вместо генератора импульсов.

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 14:28
solo
raddd писал(а):Я думаю тех же 50 Герц полуволны хватит вместо генератора импульсов.
если взять сигнал выхода компаратора то мы получаем сигнал управления меняющийся пропорциональный рассогласованию , да и еще не маловажно если на выходе компаратора "0" то и сигнал степ не генерится и ШД не вращается , как по мне решается сразу несколько проблем

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 16:09
Serg
50 герц может нехватить для нужной скорости регулировки выхода, или наоборот будет слишком много - будет постоянно промахиваться, возвращаться, снова промахиваться...

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 16:26
ALS
bibi
могу собрать схему на МК, будет не задаром, но и дешевле, чем покупать "специально обученный" драйвер.
Все нужные параметры (порог включения, частоту STEP) можно устанавливать DIP-переключателями.

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 16:45
AndyBig
На МК проще всего, и универсальнее :)
ALS писал(а):Все нужные параметры (порог включения, частоту STEP) можно устанавливать DIP-переключателями.
Лучше потенциометрами, мне кажется.

Re: Замена коллекторного двигателя в стабилизаторе на шаговы

Добавлено: 30 ноя 2016, 16:52
bibi
aftaev писал(а):Есть драйвера с аналоговым управлением http://darxton.ru/catalog_item/drayver- ... iem-0-5-v/
)) Я эти драйвера, управляемые аналоговыми сигналами, уже рассматривал, перед тем как эту тему создавать. Но, во первых, цена, на самом деле, уж очень не гуманная, и реверс и них включается не через 0, а через +2,5V, т.е. 0-2,5<>2,5-5
ALS писал(а):bibi
могу собрать схему на МК, будет не задаром, но и дешевле, чем покупать "специально обученный" драйвер...
Сколько денех?)
Вообще, коллекторный двигатель привода токосъемника, это самая "больная" тема для всех подобных электромеханических стабилизаторов, т.к. схемотехника у всех примерно одна. Всем они хороши, и даже сам щеточный токосъемник является не такой уж большой проблемой как кажется и может годами работать без обслуживания. Но эти китайские одноразовые игрушечные коллекторные моторчики привода, - полная жΩпа... Так что если получиться найти подходящее и недорогое решение на базе ШД, многие огромное спасибо скажут...))