cnc-club.ru

Насколько ровная поверхность алюминиевых листов, доступных в широкой продаже? Как их ровность характеризуется, какими параметрами?

ГОСТ 21631—76

Спасибо!

ГОСТ--хорошая теория. А по факту--часто превышение. Плиты и 20-30мм/1000мм гнутые бывают, а листы волной и по краям и по длине бывают, и по краю волна идёт часто.
Но волнистость--не самая страшная беда на алюминиевых листах.
На заводских новых алюминиевых листах и коррозия бывает, и прижёги, и царапины.
Такие дефекты бывают и на АМГ6М и на АМГ6БМ, и на Д16АТ. Коррозия за 1 день выступает, если вода+тепло одновременно будут.
Бывали случаи, когда в крытую машину клали, а по дороге "кто-то" стаканчик воды "добавил" и вся пачка в лом.
Спасало 100% фотографирование при отгрузке.

и как быть ? особенно если нужен не лист, а кусок ? приезжать с линейкой и мерять ?
но боюсь на скаладе скажут - ничего не знаем, забирайте.....

PraNkiSh писал(а): боюсь на скаладе скажут - ничего не знаем, забирайте.....

Ну, от такого страха избавиться не сложно. Просто просите указать в счете ГОСТ. Приезжаете, измеряете, отказываетесь. Деньги вернут, суд Вам в помощь будет.
Вот только найдете ли Вы лист по ГОСТу, пусть и в другом месте? Вот где страшно.

я бы переживал не за то что он ровный или не ровный. а за то каким он станет после обработки... очень знаете ли можно сильно удивиться если взять ровную плиту и пропылить на ней плоскость... ну или вырезать контур...

Берем отечественный АМГ6 1500*4000*2,0. прорезаем насквозь вдоль длинной стороны три метра, отступив от края сантиметров десять. конец "отъезжает" от тела сантиметров на пять.
Ну или тупо пробуем прижать шишку по центру листа к столу, когда ту пучит сантиметра на два.
Так всегда, на правильно сделанных листах поменьше. Поэтому сначала распускаем лист с припуском, потом крепим, потом обрабатываем.

Знакомый недавно искал кругляк латуни советских времен. Нашел, ибо очень ему надо было. Ценник соответствующий.

Не даром обработка делится на предварительную и точную. Часто их разделяет отпуск заготовки. Это нормально.

Hanter писал(а):я бы переживал не за то что он ровный или не ровный. а за то каким он станет после обработки...

Насколько соблюдена технология, настолько жди сюрпризов. Все заводы кричат, что листы делают по ГОСТ. По реальному соответствию ГОСТу можно делать вывод о соблюдении технологии изготовления на всех этапах производства на данном заводе.
Не в ГОСТе лист? Грош цена тому заводу. Поди найди другой))))

Hanter, Predator, листы кривые всегда, даже когда в ГОСТе. Хотите получить изделие таким, каким вы его себе придумали - используйте правильную технологию изготовления, с учетом реальностей, с учетом свойств материалов, а также с контрольными измерениями в процессе изготовления. Также не забывайте о классике производства - входящем контроле. ГОСТ это тоже регламентирует.

lkbyysq, А мы, где-то утверждали обратное?

Нет. Просто сложилось впечатление, что вы ждете чуда. Прошу прощения, ежли что.

Отнюдь, чудес не бывает.

lkbyysq писал(а):Нет. Просто сложилось впечатление, что вы ждете чуда. Прошу прощения, ежли что.

да никто не ждет чудес. тут многие очень плотно общаются с железяками и производством, по этому прекрасно представляют реальности..
конечно же вы полностью правы - и входной контроль должен быть. и технологию соблюдать нужно. вопрос - кто это делает ??? даже банально нормализацию сделать - кто ее делает ??
я могу требовать что угодно, в технологии прописать что угодно.. а реально исполнитель на 99% максимум что сделает - посмотрит визуально что кусок металла без трещин/дефектов, кинет на станок
и сделает так как ему удобнее и быстрее... а потом будет съезжать на "металл такой"... увы это наша реальность... то из под сверла оставят там где плоский торец нужен, то фасок наделают где не надо..
то еще чего... ибо "я думал..."....

Да, уважаемые, перечитал. Померещилось (тьфу три раза).

lkbyysq писал(а):Да, уважаемые, перечитал. Померещилось (тьфу три раза).

Когда мерещится - креститься надо!

PraNkiSh писал(а): как быть ? особенно если нужен не лист, а кусок ? приезжать с линейкой и мерять ?
но боюсь на скаладе скажут - ничего не знаем, забирайте.....

Можно задачу по-конкретнее поставить?
Нам только один раз куски "завернули", порезал АМГ6М =6мм поперёк, там прогиб вылез 40мм примерно.
По плитам ситуация похожа, только на 1200мм прогиб 5-6мм бывает. С вакуумниками не стыкуется.

lkbyysq писал(а):от такого страха избавиться не сложно. Просто просите указать в счете ГОСТ. Приезжаете, измеряете, отказываетесь. Деньги вернут, суд Вам в помощь будет.
Вот только найдете ли Вы лист по ГОСТу, пусть и в другом месте?

Вы бы знали, как перевозчики из ГОСТа/ОСТа мочалку делают.

Hanter писал(а):я бы переживал не за то что он ровный или не ровный. а за то каким он станет после обработки... очень знаете ли можно сильно удивиться если взять ровную плиту и пропылить на ней плоскость... ну или вырезать контур...

А ещё и хим анализ правильно сделать...

lkbyysq писал(а):"отъезжает" от тела сантиметров на пять.
Ну или тупо пробуем прижать шишку по центру листа к столу, когда ту пучит сантиметра на два.
Так всегда, на правильно сделанных листах поменьше. Поэтому сначала распускаем лист с припуском, потом крепим, потом обрабатываем.

Не пробовали сербский лист попробовать?

lkbyysq писал(а):Знакомый недавно искал кругляк латуни советских времен. Нашел, ибо очень ему надо было. Ценник соответствующий.

Знакомый верит в сказки про супертехнологии очистки/рафинирования меди и латуни в СССР?
Не пробовал Ваш знакомый просто с АТП современный материал купить?

lkbyysq писал(а):Насколько соблюдена технология, настолько жди сюрпризов. Все заводы кричат, что листы делают по ГОСТ. По реальному соответствию ГОСТу можно делать вывод о соблюдении технологии изготовления на всех этапах производства на данном заводе.
Не в ГОСТе лист? Грош цена тому заводу. Поди найди другой))))

А может Вы хотите в итоге совсем дискредитировать отечественную металлургию?
Или вы знакомы с отечественной продукцией на основе слухов, или после покупки госрезервовского (ломового) листа?
Или просто не повезло, у негодяев купили?

Нам пытались вернуть, но благодаря 100% фотографированию, мы выиграли в споре с нерадивым заказчиком. Хотя я лично считаю, что не обошлось без стаканчика солёной воды. Чья-то бережливая рука налила на один угол, и через неделю командировки "лужа была на упаковке".

какой в этом смысл? я имею ввиду осознанно подсирать заказчику.

Leonid Vs писал(а):А может Вы хотите в итоге совсем дискредитировать отечественную металлургию?...

Совсем-не-совсем, но даром что "ГОСТы написаны под наши заводы", так и в них умудряются не попасть.

Сербский АМГ3 1200*3000*2,0 действительно красив и предсказуем, но я не юзал отечественный.
Д16 отечественный 1200*3000*2,0, что мне привозят, тоже красив. Пусть не прямоуголен, но в ГОСТе.
АМГ6 (или 5?) отечественный 1500*4000*2,0 не красив, пузат и волной хуже, чем у Вас на фото. Может и брак подсовывают конечно.

Латунь ЛС59-1 твердая 595*1500*2,0/3,0 всегда пузатая.
Латунь ЛС59-1 твердая 595*1500*5,0 очень часто волной с шагом сантиметров 10 и амплитудой до 0,5мм.
Латунь ЛС59-1 мягкая 595*1500*6,0 всегда кривая, гуляет по толщине до -0,5мм.
Латунь ЛС59-1 г/к 595*1500*8,0/10,0 всегда кривые, гуляют по толщине до -1,0мм. Поверхность то гладкая, то сеточкой (не принципиально, но интересно почему).

Все отечественные листы косые от 5 до 15 мм.

Латунь Л63 импортная 1000*2000*2,0/2,5 мягкая, твердая и п/тв всегда красивая, ровная и косая не более 2мм, хоть и стороны длиннее.
Латунь импортную толстую не юзал.

Беру обычно в Альмете, реже в Листе, иногда в Прима-Центр. Объем закупок в прошлом году 1,3 млн., в основном латунь.

donvictorio писал(а):какой в этом смысл? я имею ввиду осознанно подсирать заказчику.

Прямой: заказчик у нас запросил только одну позицию, и её не оплатил, т.к. эти "космонавты" упросили вдолг.
А потом у наших конкурентов брали 5-6 позиций, тоже на крытом складе. И водитель был обученный. Вы же понимаете, что взять мокрую, залитую водой пачку он не мог. А во время погрузки, на нашу сверху положили, можно было не только стаканчик пролить.
Это моя точка зрения. Со слов сразу же уволившегося сотрудника "заказчика", на пачке нашей лужа плавала. Как это могло иначе произойти?

lkbyysq писал(а):Совсем-не-совсем, но даром что "ГОСТы написаны под наши заводы", так и в них умудряются не попасть.

Сербский АМГ3 1200*3000*2,0 действительно красив и предсказуем, но я не юзал отечественный.
Д16 отечественный 1200*3000*2,0, что мне привозят, тоже красив. Пусть не прямоуголен, но в ГОСТе.
АМГ6 отечественный 1500*4000*2,0 не красив, пузат и волной хуже, чем у Вас на фото. Может и брак подсовывают конечно.

Простое решение: когда листов несколько пачек и видов, то можно дать выбрать. Когда на складе ноль, то всё понятно...

lkbyysq писал(а):Латунь ЛС59-1 твердая 595*1500*2,0/3,0 всегда пузатая.
Латунь ЛС59-1 твердая 595*1500*5,0 очень часто волной с шагом сантиметров 10 и амплитудой до 0,5мм.
Латунь ЛС59-1 мягкая 595*1500*6,0 всегда кривая, гуляет по толщине до -0,5мм.
Латунь ЛС59-1 г/к 595*1500*8,0/10,0 всегда кривые, гуляют по толщине до -1,0мм. Поверхность то гладкая, то сеточкой (не принципиально, но интересно почему).

Все отечественные листы косые от 5 до 15 мм.

Латунь Л63 импортная 1000*2000*2,0/2,5 мягкая, твердая и п/тв всегда красивая, ровная и косая не более 2мм, хоть и стороны длиннее.
Латунь импортную толстую не юзал.

Я бы тоже не брал бы отечественный брак.
Причём для экспорта традиционно делают отлично.
Толстые плиты идеально порежем.

lkbyysq писал(а):Беру обычно в Альмете и Листе.

Эти ребята вменяемые, разве нельзя договориться о селективном отборе?