Страница 1 из 5

Станок Twitte 707-2. Апгрейд станка!

Добавлено: 29 июн 2016, 19:06
Проф
[/attachment]Станок Twitte серия 707-2
Рабочее поле:X: 600 мм, Y: 400 мм, Z: 100мм
В качестве шпинделя: фрезер Фиолент МФ3-1100Э
Обрабатываемые материалы:Дерево
Механика:направляющие 20 мм катанные шлифованные; винты 14 мм метрические с бронзовой безлюфтовой гайкой с выбором люфта.
шаговики:
IMG_20160807_132729.jpg (3891 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=86453&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (170.71 КБ)</a>
Чертежи, фото, видео станка:
cnc2_777.jpg (4350 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83643&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (30.46 КБ)</a>
[/b]

блок управления
IMG_20160702_132224.jpg (3883 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=86699&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (893.87 КБ)</a>
Вопросы:Пошли полосы по оси Z

Стоимость на момент покупки:1500$

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 29 июн 2016, 19:37
Проф
Станок приобрели в далеком 2013-ом году.
Немного проб резьбы и отложили в долгий ящик.
Сейчас пробовал резать Рельеф и выяснилось что иногда получаются полосы по оси Z.
Причину пока не нашел, но явно не УП, т.к. результаты по одной и той-же программе каждый раз неодинаковы,и визуализация в Арт Кам нормально отображает рельеф.
Хочу разобраться в чем причина но как-то боязно без опыта лезть в механику.
Вот примеры работ из того что есть на телефоне:
IMG_20160618_195835.jpg (4336 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83658&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (981.59 КБ)</a>
Казаков не помню точно размер, где-то 200мм по вертикали скорость максимум(см. ниже). Резал по волокну (ось Y). Материал сосна.
IMG_20160629_152229.jpg (4336 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83659&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (145.45 КБ)</a>
Хировим- материал: дуб; Резал поперек волокна (по оси Х) скорость максимум(см. ниже). Размер Х-127мм Y-102мм.

Посоветуйте с чего начать.

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 29 июн 2016, 19:41
SVP
Люфт или потеря шагов. Начинайте планомерно проверять ВСЁ.
Скорее всего есть по всем осям, по Z просто больше заметно.

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 29 июн 2016, 19:53
Проф
SVP писал(а):Люфт или потеря шагов. Начинайте планомерно проверять ВСЁ.
Скорее всего есть по всем осям, по Z просто больше заметно.
При потере шагов он вероятнее всего уходил-бы в низ или верх, а он уходит чуть гдето 0.01-0.03мм и возвращается "назад".
Как-то так.
Может с настройками Матч помудрить для начала, типа ускорения, или еще что(настройки заводские с ограничением по оси Х в1800мм/мин
по Y-1500мм/мин,по Z-??)?
Или точно механика?

Знал-бы как устранить причину, возможно, был-бы посмелее, а так побаиваюсь в слепую. И знания мои неоч если больше не сказать :wik:

Вот и создал тему может кто надоумит(вселят смелость) :thinking:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 29 июн 2016, 20:50
Проф
Кто обладает подобным станком (707-й серии,желательно по годам выпуска до 2013-го) поделитесь опытом эксплуатации.
Я в свою очередь отфоткаю, что необходимо для решения проблемы, и выложу для всеобщего обозрения.
Любые ваши советы приветствуются, даже самые очевидные(с вашей стороны), мне, нубу, могут быть в прок. :hehehe:

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 29 июн 2016, 21:01
den_sibirskiy
В этой же ветке такой же станок, желания вникать чем они друг от друга отличаются нет, так что для меня такой же.
Товарищ разбирает и показывает все http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ad#p284628

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 29 июн 2016, 21:17
Дрюня
den_sibirskiy писал(а):В этой же ветке такой же станок
В той теме посоветовали свою новую создать :hehehe:

Проф, можно попробовать часовым индикатором упереть в конец винта оси Z и пошатать вверх/вниз ось. Если на конце винта вместо двух радиально упорных подшипников один радиальный (как у меня) - первопричиной может быть это. Дальше смотреть люфт/проворот муфты между винтом и ШД. Потом затяжку фрезы - не вытягивает ли ее, затяжку переходника. Осевой люфт подшипников ручного фрезера...

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 29 июн 2016, 22:33
Проф
Дрюня писал(а):Проф, можно попробовать часовым индикатором упереть
Часиков не имеем самое точное что на руках - это штангель Миол с сотками (электронный и линейки до метра железные)
Дрюня писал(а):Если на конце винта вместо двух радиально упорных подшипников один радиальный (как у меня)
А вот это точно там кажись только радиальные стоят и муфты точь в точь как у вас ... и по всем осям.
Ув. Дрюня может где-то упустил как вы решили проблему с осевым смещением винта? По Х без часиков (на глаз) видно осевое смещение,думается на сколько резиновая муфта позволяет. Может посоветуете решение проблемы схематически?
Вопрос в следующем можно-ли перебрать станок подручным инструментом "способом" (без спец оборудования) для приемлемого соблюдения геометрии (параллельность направляек и т.п.), и что необходимо для этого по минимуму?
Завтра пофоткаю станок и "полосы", что-бы для полной картинки нужно показать, какие узлы?
Может что в разборе показать?

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 29 июн 2016, 23:01
Проф
Дрюня писал(а):Дальше смотреть люфт/проворот муфты между винтом и ШД
Затяжку проверил первым делом(муфты). Там вал сточен на наждаке по двум плоскостям ~ 90грд (друг к другу).
Дрюня писал(а):Потом затяжку фрезы - не вытягивает ли ее
Фреза зажата хорошо (даже слишком). Переходник есть(патрон ER-11 на валу 8мм), но я им не пользуюсь. После того как поломал штуки три главера(кончик 20гр 0,01мм) начал искать причину и вычислил биение в патроне шпинделя (Фиолент). Теперь пользуюсь фрезами только 8мм хвостовиком, и покороче. Как будет возможность сразу поменяю шпиндель, но пока с фиолентом помучаюсь.

P.S. Спасибо, что откликнулись!!!!

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 29 июн 2016, 23:44
Дрюня
Проф писал(а):Вопрос в следующем можно-ли перебрать станок подручным инструментом "способом" (без спец оборудования) для приемлемого соблюдения геометрии (параллельность направляек и т.п.), и что необходимо для этого по минимуму?
Завтра пофоткаю станок и "полосы", что-бы для полной картинки нужно показать, какие узлы?
Нужны шестигранники, рожковые ключи, отвёртки. Я себе ничего пока не выставлял по линейкам и индикаторам, так немного поправил направляющие по Х и винты. Чтобы иметь возможность что то регулировать скорее всего нужно переделывать крепёжные отверстия...
Можно шилом вставленным в шпиндель сделать четыре точки в углах прямоугольника и потом измерить диагонали линейкой. Можно к фрезе наискосок привязать простой карандаш, положить на стол лист бумаги и лёгким прикосновением карандаша к бумаге нарисовать круг - увидим куда примерно завален шпиндель или ось...

Сфоткайте места, где винт входит в подшипник со всех сторон, со стороны ШД можно не фоткать чтобы не снимать крепление.
Ради интереса можете снять один из подшипников на винте (противоположная сторона от ШД), вымыть его и "на сухую" пальцами попробовать осевой люфт радиального подшипника. Это если у Вас на конце винта не опора.

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 29 июн 2016, 23:55
NightV
Дрюня писал(а):Я себе ничего пока не выставлял по линейкам и индикаторам,
не представляю себе жизни, без индикатора часового типа, карандашом это займет часы, на производстве это недопустимо

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 30 июн 2016, 00:16
N1X
NightV писал(а):не представляю себе жизни, без индикатора часового типа, карандашом это займет часы, на производстве это недопустимо
У тебя просто нет такого станка... С индикатором инфаркт гарантирован, только линейка (канцелярская, а не поверочная)...

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 30 июн 2016, 08:17
nevkon
Купил себе недавно индикатор советского производства 0-2мм со шкалой 0.01 за 400р, даже для меня было подъемно. А вообще для начала попробуйте резко приподнять ось Z - если будет постукивание, то люфт имеется и хороший (как минимум 0.05мм). Еще может жесткости не хватать, хотя гравер не должно так неравномерно тянуть как цилиндрические фрезы.

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 30 июн 2016, 13:03
Проф
nevkon писал(а):попробуйте резко приподнять ось Z - если будет постукивание
От руки подается ось Х не существенно, как я выше писал на муфте резиновой(как подпружиненная).По Z люфта почти нет уж тем более со стуком.

За ИЧ понял буду искать.

Все иду разбирать ось Z и фотоотчет выложу на обсуждение. Там все оси по одной схеме собраны.

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 01 июл 2016, 00:31
Проф
С фотками опять не сложилось :cry:
Но кое что прояснилось: По оси Z ситуация как в теме (http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 91#p285391) ось ходовой резьбы смещена от оси подшипников из-за крепления гайки. Крепление сварное как и у Дрюни, только места для такого-же решения крайне мало. Ничего лучше не придумал как отбить прихватки крепления и прихватить в новом месте, благо только одну сторону вторая будет контрить.
Сегодня варить не стал но приемлемого положения уже добился (за винт уже пальцами могу крутить, до этого было гораздо хуже).
Эскиз Крепления в Paint набросал не в масштабе (вместо фоток), только сильно не пинайте :
Новый точечный рисунок.jpg (4119 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83734&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (52.5 КБ)</a>
По Х вроде норм, но все равно на ходовой гайке и направляющих люфт выбрал, до Y не дошел пока.

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 01 июл 2016, 08:59
Дрюня
Аккуратно варите, чтобы не "припалить" винты и направляющие. Может там получится без сварки из какого нибудь уголка сделать крепление и на болты его?

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 01 июл 2016, 09:18
Проф
Часть нагрузки несёт шип на схеме, сварка там пару точек (прихватки) с одной и с другой стороны.
Я ось разбирал , когда регулировал, несчетное количество раз. При разборке остается сварной портал и гайка в крепеже.

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 01 июл 2016, 10:48
Проф
Вот фото но не все что хотел аккум надо на фотике менять:
Вот подшипники радиальноосевые вроде не люфтят как я пальцами не пробовал. К стати кто чем смазывает на осях оные?
DSCF3231.JPG (4057 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83736&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.12 МБ)</a>
Посадочное место. По известной причине с перекосом не сфоткал:
DSCF3232.JPG (4057 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83737&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.17 МБ)</a>
Вот так на заводе решили проблему со смещением(я за подложку), надо сказать не сильно помогло рукой винт плохо проворачивался в сравнении с другими осями (а я раньше думал что это из-за массы шпинделя и т.п.) :
DSCF3233.JPG (4057 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83738&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.17 МБ)</a>
DSCF3234.JPG (4057 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83739&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.14 МБ)</a>
Вот еще что успел до разрядки фотоаппарата:
DSCF3229.JPG (4057 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83740&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.22 МБ)</a>
DSCF3230.JPG (4057 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83743&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.23 МБ)</a>
Муфта как у Дрюни в теме про подобный станок и ШД точно такие-же
На винтах сточено для муфты как-то так:
Безымянный.jpg (4057 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83745&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (12.75 КБ)</a>
Готового варианта нет в фото, но как описал выше результат удовлетворительный по ходовому винту нет перекоса.
Подварю прихватками как на заводе(хотя и так рукой пошевелить не получается из-за шипа в теле плиты), смажу и буду собирать пока без часиков.

Доводить геометрию уже с ИЧ буду.

Всем спасибо за помощь :)

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 01 июл 2016, 11:04
xenon-alien
У меня подобная ситуация была, когда я собрал станок.
Линейные подшипники клинили, а вместе все 4 конкретно.
https://www.youtube.com/watch?v=bNnsCekIu8w
А вот как выглядела его работа с такими подшипниками.
20160203_213410.jpg (4050 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83751&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.02 МБ)</a>
Так что я их заменил.
Но у вас может быть что-то другое.

Re: Станок Twitte 707-2. Помогите разобраться: полосы по оси

Добавлено: 01 июл 2016, 11:35
Дрюня
Проф, пока всё разобрано осмотрите направляющие на предмет задиров и я бы снял каретки с направляющих и проверил каждый контур шариков на предмет подклинивания. Может придётся что то заменить.