Страница 1 из 4
Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 11:33
LA-STIK
Хотим приобрести лазер для резки шпона под маркетри. Интересно, занимался ли кто-то здесь подобным? Хотелось бы узнать насколько он оппаливает края шпона, какие нюансы есть в работе и с какими параметрами должен быть лазер?! В общем хочется понять насколько это целесообразно и возможно

Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 11:39
aftaev
Знакомые шпон режут 100ваттным лазером и делают подобные маркетри. Края малость подпаливает.
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 11:41
aftaev
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 11:43
NKS
Пробовали резать шпон года три назад промышленным 1,5кВт лазером с продувкой азотом, рез получается классный и без обугливания, но из за продувки шпон трепыхается как осиновый лист, а без неё нельзя никак.
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 11:43
aftaev
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 11:49
LA-STIK
aftaev писал(а):Знакомые шпон режут 100ваттным лазером и делают подобные маркетри. Края малость подпаливает.
Дело в том, что заказчик хочет чтоб делали вручную, а начальство хочет как всегда природу обдурить..... Поэтому хотелось бы узнать малость - это насколько ?

А знакомые где режут в Казахстане? Я б даже съездила посмотрела вживую процесс, если б разрешили

Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 11:50
LA-STIK
NKS писал(а):Пробовали резать шпон года три назад промышленным 1,5кВт лазером с продувкой азотом, рез получается классный и без обугливания, но из за продувки шпон трепыхается как осиновый лист, а без неё нельзя никак.
Если шпон шевелится, точно края не совпадут потом

Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 11:58
NKS
LA-STIK писал(а):NKS писал(а):Пробовали резать шпон года три назад промышленным 1,5кВт лазером с продувкой азотом, рез получается классный и без обугливания, но из за продувки шпон трепыхается как осиновый лист, а без неё нельзя никак.
Если шпон шевелится, точно края не совпадут потом

Были идеи как этот эффект устранить, но в виду "недеревянной" специфики производства за ненадобностью тихо забыли про эти эксперименты.
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 12:31
arkhnchul
а режущие плоттеры, которые каттеры, тонкий шпон не возьмут?
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 12:35
aftaev
LA-STIK писал(а):А знакомые где режут в Казахстане? Я б даже съездила посмотрела вживую процесс, если б разрешили
Знакомые за забором. Мы им иногда лазерник ремонтировали. В последнее время от них все разбирались и тихо у них. Мы свой лазер запустили, надо шпон у кого нибудь взять и попробовать.
Есть еще фирма - они ткани режут. Так вот чтобы рез был чище, они сверху и снизу ткань жертвенную подкладывают. Когда лазером режется, дым тут же возле реза оседает на их ткань. Сдувать бесполезно. Потому ткань и подкладывают.
LA-STIK писал(а):Дело в том, что заказчик хочет чтоб делали вручную, а начальство хочет как всегда природу обдурить.....
Так можно шпон режут и фрезой. На стол какой нибудь пластик дешовый + шпон сверху + опять пластик. Проходя по быстрому фрезой чтоб наметить контур и где обрезки прикручивают шурупами к столу. А потом запускают фрезеровку.
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 13:15
LA-STIK
aftaev писал(а):Так можно шпон режут и фрезой. На стол какой нибудь пластик дешовый + шпон сверху + опять пластик. Проходя по быстрому фрезой чтоб наметить контур и где обрезки прикручивают шурупами к столу. А потом запускают фрезеровку.
Есть дедушка у нас тут недалеко, который вручную делает маркетри, но он хочет за работу столько сколько станок стоит и по срокам непонятно насколько растянется его работа.... Вот мы и задумались. Мы в ручную точно сами не будем заморачиваться...
Насчет подложек- это мысль, я пробовала шпон фрезеровать на своем обычном станке, если зажать с двух сторон или приклеить -получается, если просто резать не притягивает и подрывает. Но если много мелких деталей их никак не прикрутишь и не притянешь, а лазер вроде как прожигает не смещая если не продувать как
NKS. Короче есть над чем подумать.....
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 13:31
arkhnchul
LA-STIK писал(а):Но если много мелких деталей их никак не прикрутишь и не притянешь
у рекламщиков/швей есть такое "спрей/клей временной фиксации". Можно им попробовать, на шпоне усилия небольшие должны быть на сдвиг.
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 13:59
N1X
Если вообще не продувать, то думаю от обугливания не уйти... Единственное почему нужно пробовать - возможно удастся получить минимальное обугливание, чтобы потом деталью по очень мелкой шкурке один раз чирикнуть и получить грань естественного цвета, но это просто мысли

Как оно на самом деле - вопрос...
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 14:02
michael-yurov
Может быть и углекислоту можно использовать, чтобы не обугливался.
Особых проблем в приобретении и подключении баллона быть не должно.
А резать лучше, конечно, лазером. Фрезером сложно, даже если знать как закрепить.
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 14:06
Lunatic
Тоже думал попробовать на фрезере самодельном маркетри резать, только пока не искал где шпон можно купить. Может посоветуете продацов розничных?
А по поводу резать - может стоит приклеить намертво на более толстое основание, например, фанеру 4-6 мм и потом ее фрезеровать и как пазлы складывать. И работать (собирать картину) удобней будет с более толстым материалом.
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 14:10
vovafed
а не проще взять сотовый стол
под столом производительную вытяжку
и края прикрыть чтоб лишний воздух не сосало
и вытяжка и прижим

Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 14:23
LA-STIK
Lunatic писал(а):Может посоветуете продацов розничных?
У нас просто своя линия по шпонированию на производстве, поэтому мы в розницу не берем, не посоветую
Lunatic писал(а):А по поводу резать - может стоит приклеить намертво на более толстое основание, например, фанеру 4-6 мм и потом ее фрезеровать и как пазлы складывать. И работать (собирать картину) удобней будет с более толстым материалом.
Если совсем маленькие детали резать,то придется оставлять перемычки чтоб не поотлетали, а потом перемычки убирать вручную и не получится идеальных стыков ,плюс вечные погрешности из-за неточности диаметра фрез , но это еще можно подогнать и исправить
michael-yurov писал(а): Фрезером сложно, даже если знать как закрепить.
michael-yurov писал(а):Может быть и углекислоту можно использовать, чтобы не обугливался.
Фрезером не вариант да, пробовали по разному пару лет назад, не то.... Насчет углекислоты возьму на заметку. И шлифануть то можно если деталь только слегка обуглится. Интересно просто узнать кто что именно пробовал, пока еще мы не купили лазер сами

Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 15:28
aftaev
LA-STIK писал(а):а лазер вроде как прожигает не смещая если не продувать как NKS.
Лазер особо не режет, лазер нагревает, и нужно выносить продукты горения - потому продувают воздухом. Можно сказать что режет воздух. Если не обдувать - то дым не пропустит лазер.
Если убрать из зоны резки кислород, продувая например СО2, азотом или лучше аргоном, то наверно будет по лучшее.
LA-STIK писал(а):Короче есть над чем подумать.....
Берешь кусок шпона, несешь рекламщикам у кого есть лазер и пусть порежут. И попробовать резать шпон через бумагу.
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 15:48
bolek4321
LA-STIK писал(а):Насчет углекислоты возьму на заметку
Не надо: чем оператор и прочие в цеху дышать будут?
По-хорошему, нужно изолировать станок (небольшой наддув и откачка) тогда и расход газа будет небольшим и окружающие не задохнутся.
LA-STIK писал(а):Есть дедушка у нас тут недалеко, который вручную делает маркетри, но он хочет за работу столько сколько станок стоит и по срокам непонятно насколько растянется его работа...
Hand made

Оттого и цена такая и ценится ручная работа - как того и хочет заказчик. А вы, небось, хотите по цене кропотливой ручной работы продать ЧПУ резку? Или заказчик хочет по цене резки оракала получить маркетри ручной работы с подбором и подгонкой текстур?
Re: Маркетри из шпона на лазерном ЧПУ
Добавлено: 16 май 2016, 16:34
arkhnchul
bolek4321 писал(а):Не надо: чем оператор и прочие в цеху дышать будут?
По-хорошему, нужно изолировать станок (небольшой наддув и откачка)
лазерные раскройщики/граверы деревяшечные, внезапно, этсамое, изолированные и с вытяжкой)