Страница 1 из 2

Фрезер по пластику 4000х2000

Добавлено: 15 апр 2016, 17:51
Argentum47
Описание станка, основные характеристики:Самодельный фрезерный 3х осевой станок с серводвигателями.
Двигатели Mige 80ST M02430, сервоусилители по оси Х - Mige MG-1000C30L/2-1/V125, по оси У Adtech QS7AA030M, плата коммутации PLC-6XG2, управляется Mach3 R3.043.022 по отдельному LPT контроллеру.
Рабочее поле:4000х2000
Обрабатываемые материалы:Пластик, дерево, дюраль
Примеры изделий (фото):
https://yadi.sk/i/rJYLDY-jr2rCs
https://yadi.sk/i/aSX58TXAr2rDK
https://yadi.sk/i/_0IKun3kr2rDi
Вопросы:
Неправильно режутся круги. Помогите разобраться с причиной проблемы.
Механические люфты исключены - двигатели ревут на них как самолёт. Дёрганий при резе нет, пробовал постпроцессор с круговой интерполяцией (PrecixTC MM в Enrout'е)и без неё (mach2 mm в Artcam'е), пробовал уменьшать/увеличивать скорость и ускорение, пробовал занизить частоту ядра с 100КГц до 65КГц, пробовал играться с настройками следованию кривым в маче. Результат один, он на фотках, чем меньше диаметр окружности, тем хуже она выглядит, на стыках четвертей видно их расхождение. Все окружности резанные по одному вектору абсолютно идентичны как две капли. Куда копать, кого винить? Помогите пожалуйста.

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 15 апр 2016, 23:49
Argentum47
Для начала хотелось бы отсеять программу управления станком, есть аналогичный мачу железонезависимый бесплатный/ломанный софт? CNCLinux ставил, но с настройками не всё понятно (их мало и они не в тот профиль) и с ходу не взлетело, должны же быть варианты ещё. Хотя бы просто посмотреть что получится.

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 00:00
raddd
Если управляешь через лет. С линукс проблем нет никаких.
Фото станка приложил или механику опиши.

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 00:15
Argentum47
raddd писал(а):Если управляешь через лет. С линукс проблем нет никаких.
Фото станка приложил или механику опиши.
Enable на плату не приходил, импульсы на миллиметр настраиваются по геометрии механики, но это же чушь, на практике в десятку так не попадёшь.
Обычный такой станок https://yadi.sk/i/sr7YA1Etr3KJq
Механика - косозубые Х1.5 рейки из пьюра.

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 00:25
raddd
Значит на одной оси 2 двигателя.
По картинками похоже на затягивание фрезы в материал.
Попробуй на очень маленькой подаче вырезать. Ну а после уже пробуй софт..
Мне кажется механический косяк.

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 01:00
Argentum47
raddd писал(а):Значит на одной оси 2 двигателя.
По картинками похоже на затягивание фрезы в материал.
Попробуй на очень маленькой подаче вырезать. Ну а после уже пробуй софт..
Мне кажется механический косяк.
Там в динамике на двигателях такой момент что портал меня по полу за собой тащит, а фреза 3.175мм, к тому же ПВХ почти никак не сопротивляется и режется даже на 200мм/сек, а тут 10мм/сек была подача. Какой именно может быть механический косяк?

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 01:30
donvictorio
серводрайверы настраивал или по дефолту с заводским пресетом для этого движка?

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 04:05
Сергей Саныч
Похоже на люфты.
Argentum47 писал(а):Механические люфты исключены - двигатели ревут на них как самолёт.
Каким образом повышенный шум двигателей исключает люфт?

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 09:05
Enot_1
У меня примерно такой формы круги выходили, когда забыл один двигатель из пары на оси подключить.
Портал таскался только левым.

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 10:42
Argentum47
donvictorio писал(а):серводрайверы настраивал или по дефолту с заводским пресетом для этого движка?
заводского пресета на драйверах не было, голова как маятник летала из стороны в сторону.
Сергей Саныч писал(а):Похоже на люфты.
Каким образом повышенный шум двигателей исключает люфт?
Шум сигнализирует его наличие, после чего он устраняется опусканием зубчатой рейки. Сначала в конструкции двигатели были подвижны и натягивались на рейку пружинами как на предыдущем станке с шаговыми, но сервы всё время боролись с этими пружинами и пришлось их снять и двигатели затянуть.
Enot_1 писал(а):У меня примерно такой формы круги выходили, когда забыл один двигатель из пары на оси подключить.
Портал таскался только левым.
Ездят оба, такое бы сразу заметили.

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 13:42
donvictorio
если вы уверены в механической части, знаете точно, что 1 импульс на драйвер смещает ось на известное вам значение, что эти данные есть на все оси, то проблема только в генерирующем импульсы оборудовании.
попробуйте что-то отличное от мач, к примеру http://www.kellyware.com/kcam/

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 19:20
donvictorio
а. ещё вспомнил - вы делали калибровку осей в маче?

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 20:06
raddd
вот почемуто кажется мне что в механике вопрос....
а если маркер вместо фрезы?
попробуй.
пропуски в одном и том же месте врядли.
если количество импульсов на мм разное то овалы быть должны. но не как не ступеньки..

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 16 апр 2016, 21:28
Argentum47
donvictorio писал(а):если вы уверены в механической части, знаете точно, что 1 импульс на драйвер смещает ось на известное вам значение, что эти данные есть на все оси, то проблема только в генерирующем импульсы оборудовании.
попробуйте что-то отличное от мач, к примеру http://www.kellyware.com/kcam/
спасибо, попробую.
donvictorio писал(а):а. ещё вспомнил - вы делали калибровку осей в маче?
Да конечно, иначе бы овалы делал.
raddd писал(а):вот почемуто кажется мне что в механике вопрос....
а если маркер вместо фрезы?
попробуй.
пропуски в одном и том же месте врядли.
если количество импульсов на мм разное то овалы быть должны. но не как не ступеньки..
да вот у сервы нет пропусков, драйвер удерживает двигатель по сигналу с энкодера в заданном месте, если не может, то выдаёт ошибку и выключается. С ручкой попробую.

Человек, который настраивал сервоусилители говорит что из-за их параметров такого быть не может и что виноват либо мач, либо LPT(PLC?). Прямые которые делают обе оси сразу получаются вполне ровные (перевёрнутые квадраты и.т.п).

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 18 апр 2016, 10:42
Argentum47
Kcam чё-то не хочет работать, то ли дистрибутив сломан, то ли хз
339.PNG
339.PNG (6.26 КБ) 4603 просмотра
Буду мучить CNCLinux

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 21 апр 2016, 19:22
selenur
Argentum47 писал(а):Kcam чё-то не хочет работать, то ли дистрибутив сломан, то ли хз
339.PNG
Буду мучить CNCLinux
Просто дистрибутив не полный, но данную библиотеку легко найти в инете.

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 22 апр 2016, 09:09
FLUKE
Argentum47 писал(а):управляется Mach3 R3.043.022 по отдельному LPT контроллеру
Какому контроллеру? Редукция есть? Какая? Какой люфт производитель пишет (можно смело умножать на 2)?
Argentum47 писал(а):чем меньше диаметр окружности, тем хуже она выглядит
Что логично.
При вкл станке и удержании двигателей, если, например, в ось Y упереть индикатор и быстро подёргать за ось рукой туда-сюда, что будет?
На сервах есть параметр - рассинхрон действительного от заданного, вывести этот параметр на экран и погонять ось.
Видос бы какой хоть выложили.

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 22 апр 2016, 15:26
Argentum47
FLUKE писал(а): Какому контроллеру? Редукция есть? Какая? Какой люфт производитель пишет (можно смело умножать на 2)?
Сейчас уже к родному LPT порту мат. платы подключил - результат одинаковый. Редукторов кроме швп на Z нет, зачем они на серводвигателях.
FLUKE писал(а): При вкл станке и удержании двигателей, если, например, в ось Y упереть индикатор и быстро подёргать за ось рукой туда-сюда, что будет?
На сервах есть параметр - рассинхрон действительного от заданного, вывести этот параметр на экран и погонять ось.
Видос бы какой хоть выложили.
Индикатора нет. Прикладывая значительные усилия можно расшатать в пределах 3-4 десяток на глаз, но при резе пвх таких усилий нет. Знать бы как этот параметр называется, чуть попозже выложу список параметров сервоусилителей.

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 22 апр 2016, 15:56
FLUKE
Трудно без "хрустального шара судьбы" гадать что у Вас там и как сделано, что и куда идёт.
Argentum47 писал(а):Редукторов кроме швп на Z нет
Хорошо, тогда в Маче, в окне MDI задайте проехать 0,01 и посмотрите по индикатору, так ли это.
Бульки на кругах возникают когда одна ось начинает замедляться, а другая ускоряться. Тут обычно начинает выбираться люфт (чем меньше отверстие - тем сильнее видно). Мене вероятно настройка ПИД серводвигателей (они у Вас ещё и разные), плохо настроенный ПИД лучше всего видно на малых скоростях (около нулевых).

Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги

Добавлено: 22 апр 2016, 16:18
Argentum47
FLUKE писал(а): Хорошо, тогда в Маче, в окне MDI задайте проехать 0,01 и посмотрите по индикатору, так ли это.
Бульки на кругах возникают когда одна ось начинает замедляться, а другая ускоряться. Тут обычно начинает выбираться люфт (чем меньше отверстие - тем сильнее видно). Мене вероятно настройка ПИД серводвигателей (они у Вас ещё и разные), плохо настроенный ПИД лучше всего видно на малых скоростях (около нулевых).
Ни индикатора, ни соточного штангенциркуля нет, есть только микрометр на 25 дома... Люфтов нет, я проходил с двигателями всю рейку и убирал их потому что затянутые по усилию двигатели на иксах ревут как заводская сирена на них. Чуть позже проверю Y. Сервоусилители были одинаковые, но в процессе настройки один навсегда ушёл в ошибку, чтобы не ждать два месяца из китая, купили что было в пьюрлоджике. Человек, который настраивал сервы сказал что не может параметрами сделать круги лучше, хуже может. Могу переписать все параметры обеих моделей сервоусилителей вместе со значениями, но у них разные диапазоны значений.
FLUKE писал(а):Трудно без "хрустального шара судьбы" гадать что у Вас там и как сделано, что и куда идёт.
Я могу всё описать или заснять на фото/видео