Страница 44 из 51
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 11:12
aftaev
ukr-sasha писал(а):Прошу Саша выбирать тщательнее выражения.
Я ничего и нигде не "распеваю", а делюсь опытом. Это понятно?
Я и не писал что ты что то распеваешь.
Внимательно прочитай про какого Александра с Киева речь

Давай я еще раз повторю и выделю красным чтоб понятней было.
Александр(
не ukr-sasha) с Киева что станок с бетона сделал в гараже.
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 11:14
aftaev
michael-yurov писал(а):Почему же на 3? 8 - без проблем. Можно и больше, если заморочиться.
Можно и на 128 осей заморочится. На форуме много 5ти осевых? Не путать с 5тью моторами.
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 12:47
Hugo
aftaev писал(а):
Хороший человек рассказал что Сименс выпустили недорогую бюджетную стойку. Решил ее попробовать. Продал КЛОПов, сервы ненужные и купил Сименсов 808Д.
Подскажите, сколько такая бюджетная стройка стоит? И что ещё понадобится для перехода на эту стройку? Если например стоят шаговики, или серводвигателя.
И сколько осей она поддерживает?
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 12:58
Kupfershcmidt
Hugo, у дилера мне выставили 3000 евро.
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 13:01
Hugo
Kupfershcmidt писал(а):Hugo, у дилера мне выставили 3000 евро.
Дёшево однако...., как раз подходит к названию темы

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 13:23
aftaev
Kupfershcmidt писал(а):Hugo, у дилера мне выставили 3000 евро.
А что входит в комплект, какая именно стойка мы не стали уточнять

Подумаешь нам какой то ненужный ToolBox за 400 евро посчитали.
Hugo писал(а):Дёшево однако...., как раз подходит к названию темы
Если хорошо поискать за 10000баксов наверно можно найти

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 13:27
neonas
Hugo писал(а):Дёшево однако...., как раз подходит к названию темы
Ну вот в линейке Сименса она как раз и позиционируется как бюджет.
Просто некоторые люди на форуме не привыкли покупать у "официалов".
Отправляют на ебай. Типа посиди там полгодика, купишь за 300 баксов, может быть
А если по теме, то 808D бывает двух типов простая и Advance. Так если взять простую, то это контроллер Dir/step.
Дальше хоть шаговики с Алиекспресса.
Advance же это заточеная под свои приводы стойка. Там нужен весь комплект, драйвера, сервы, провода и т.д.
Один мой клиент юзает такую на китайском роутере. НЕ ДОВОЛЕН.
Ему что бы попроще, с красивой визулькой, да и мышкой бы пощелкать
Да и я думаю, что на "деревянном" роутере это излишество, особенно если в 3Д работать.
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 13:28
Kupfershcmidt
aftaev писал(а):за 400 евро посчитали.
Окей...2600 евро. Сильно подешевело? Клоунствовать непродуктивно.
SINUMERIK 808D ТОКАРНЫЙ PPU 141.1 ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ С АКТУАЛЬНОЙ ВЕРСИЕЙ ПО АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 14:01
NikolayUa24
Покупая в Китае бюджетную стойку нужно очень-очень хорошо подумать а стоит ли оно того. Задавая вопросы продавцу, ответы всегда положительные

А получив и подключив понимаешь что она заточена исключительно под металистов и работает только в режиме точный останов. Пробуешь вырезать буратино а станок превращается в кузнечный молот

У китайцев для дровосеков 3D это PCIMC-95A
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 14:20
aftaev
Кто РЕАЛЬНО хотел писал в ЛС, я давал контакт где можно купить раза в 2 дешевле стойку, сервы Delta раза в 3-4 чем в Москве у официалов, ШВП и рельсы оригинал. Это для тех кто реально хотел. И такие люди на форуме находились, покупали сервы. Только серв на 20килобаксов брали, кучу денег экономили и радовались как слоны.
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 14:28
aftaev
Kupfershcmidt писал(а):Окей...2600 евро. Сильно подешевело?
SINUMERIK 808D ТОКАРНЫЙ PPU 141.1 ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ С АКТУАЛЬНОЙ ВЕРСИЕЙ ПО АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК
Понятно откуда сумма 3000евро взялась

. А шо нет паники что это БЕЗ Ндс

И очень похоже что к дилерам никто не обращался, а просто взял сумму ссылки что я привел. Иначе бы знал что есть необходимая штуковина которой в списке нет.
Kupfershcmidt писал(а):
Клоунствовать непродуктивно.
Похоже клоуничество с обращением к дилерам, мешает думать. Официалы наверно работают по праздникам
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 14:31
aftaev
neonas писал(а):Один мой клиент юзает такую на китайском роутере. НЕ ДОВОЛЕН.
Ему что бы попроще, с красивой визулькой, да и мышкой бы пощелкать
У знакомых 6 станков роутеров, все с DSP пультами. Если где подешевки покупали станки и попалась другая ЧПУ NCStudio, приглашали нас и просили поменять на пульты

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 14:53
neonas
aftaev писал(а):попалась другая ЧПУ NCStudio, приглашали нас и просили поменять на пульты
Меня как то наоборот приглашают поменять пульты на Linuxcnc/Mach3.
Ужасно не нравится людям отсутствие возможности передачи программ по сетке.
А бегать по цехам с флешкой - нелепо. Это уровень хобби/гаража.
Ну и почти все клиенты работают со сменой инструмента, так что совсем простые пульты не годятся.
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 14:58
aftaev
neonas писал(а):Меня как то наоборот приглашают поменять пульты на Linuxcnc/Mach3
Если в цеху появились впервые DSP пульты и работники научились, то переучиваться никто не хочет.
neonas писал(а):А бегать по цехам с флешкой - нелепо. Это уровень хобби/гаража.
У них не гаражное производство
Кто к чему привык, с тем и будет работать. Для них лучше DSP пультов ничего нет

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 16:30
donvictorio
Ещё момент, который почему-то мало кто берет во внимание, сравнивая кфлом с виндой и лцнц и месу: у кфлопа вся сервокухня варится на плате, и до компа вообще не доходит. соответственно совершенно плевать, какие там задержки у процессора-памяти, какой софт вертится на машине и тд. прекрасно справляется любой китайский планшет с вендой за сто баксов.
а с лцнц уже совсем другая кухня. если комп дерьмо, то никакие распрекрасные месы ситуацию не спасут.
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 16:39
aftaev
donvictorio писал(а):какие там задержки у процессора-памяти, какой софт вертится на машине и тд. прекрасно справляется любой китайский планшет с вендой за сто баксов.
Когда станок будет пилить что нибудь, в разъем USB воткни то что Винда еще не видела. Например флешку новую. И могут произойти чудеса с КЛОПом, когда винда начнет драйвера ставить

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 16:59
neonas
donvictorio писал(а):прекрасно справляется любой китайский планшет с вендой за сто баксов.
Не знаю как у Кфлопа, не приходилось в живую юзать, но у меня есть негативный опыт по использованию связки МACH3 + Galil DMC1832/1842.
Тот тоже все берет на себя, МACH ему только траекторию генерит. Так к компу невозможно было дотронутся во время работы станка.
Долго думал на что бы поменять дельное, рассматривал Кфлоп тоже. Но как то все-таки решил брать месу. Как показало время - не ошибся.
Получилась очень стабильная система "незадорого". Плюсом пошло то, что со временем захотелось всякого рода доп. функций, что возможно сделать на линуксе.
Чем больше читаешь доки, тем больше понимаешь, что за такие деньги альтернативы нет.
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 17:11
donvictorio
aftaev писал(а):Когда станок будет пилить что нибудь, в разъем USB воткни то что Винда еще не видела. Например флешку новую. И могут произойти чудеса с КЛОПом, когда винда начнет драйвера ставить
зачем это делать на станке, зная, что это может привести к проблемам? это как начать варить тигом у сигнальных кабелей станка.
neonas писал(а):Так к компу невозможно было дотронутся во время работы станка.
так MACH же. при любых конфигурациях о стабильности можно только мечтать.
бюджетных ЧПУ, где HAL вертится на CPLD на пальцах руки опытного токаря посчитать можно. и за те деньги, которые они стоят - к ним вообще претензий никаких. и уж точно ни одна система с лцнц+меса не переварит 5 движков с энкодерами и минимально адекватными 10k PPR. я уж молчу о PID на борту.
так что гнать на кфлоп можно только из-за USB - это днище, конечно, но вполне терпимо.
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 17:17
K@RLSON
Кто-то выдаёт желаемое за действительное?
4 привода с 32768 и ничего проблемного. И сервоцикл 2кГц.
И что может стать проблемным если ещё один привод докинуть я хз.
Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ
Добавлено: 02 янв 2020, 17:24
D.L.
donvictorio писал(а):а с лцнц уже совсем другая кухня. если комп дерьмо, то никакие распрекрасные месы ситуацию не спасут.
Месы могут работать практически на любом компе:
PCW писал(а):If you use a Mesa FPGA card, quite high jitter can be tolerated as long as the jitter is a
small portion of the servo thread period (normally this is 1000000 ns = 1 ms).
I would suggest no more than 100 usec jitter (100000 ns) for a standard configuration
If the DPLL module is instantiated in the FPGA firmware, as much as 500000 ns (.5 ms ) of jitter is fine.
donvictorio писал(а):и уж точно ни одна система с лцнц+меса не переварит 5 движков с энкодерами и минимально адекватными 10k PPR.
С чего бы вдруг? Счётчики аппаратные, в фпга, друг на друга не влияют.