Страница 43 из 156
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 12 окт 2021, 10:28
VeterMir
Kachik писал(а): ↑
повторяемость у них одинаковая - до 0,3мм.
ставятся сбоку на проходе.
О, это уже получше точность. Спасибо.
Вопрос типа перехода остаётся открытым (если я верно понял, то под наш контроллер нужны пнп нормальноразомкнутые).
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 12 окт 2021, 11:53
VeterMir
Появилась ещё одна проблема, забавная.
Медали под разные соревнования могут заказываться разные, но с одними полями под гравировку фиксированного размера. Но я откопал пару банально покрытых лаком в свое коллекции, т.е. идея с касанием оных фрезой усложняется - фреза должна вращаться, чтоб содрать лак с поверхности. Или придумывать индуктивный датчик рядом с фрезой (лазерный?), который бы точно видел расстояние до поверхности.
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 12 окт 2021, 12:30
Kachik
Какой разброс по толщине у медалей? Проще заморочиться с нормальной оправкой и не измерять каждый раз толщину...
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 12 окт 2021, 12:42
VeterMir
Расброс +-0,3мм, медали литые. Но из-за кривизны поверхности или рук установщика может быть больше, т.е. площадка под гравировку может менять свою высоту по отношению к столу и на 0,5мм и даже более, вполне вероятно.
С оправкой так и так морочиться, это даже не обсуждаемо.
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 12 окт 2021, 13:16
Kachik
Можно сделать оправку в виде шайбы с бортиками определённой высоты (стакан с вырезом в дне). Вложили медаль, зафиксировали, перевернули стакан и поверхность медали всегда на одной высоте...
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 12 окт 2021, 13:19
VeterMir
О, а я так не сообразил, идея здравая, спасибо!
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 12 окт 2021, 15:06
Курдль
VeterMir писал(а): ↑
И для нашего контроллера стандартного pnp или npn? Нормальнозамкнутый, или нормальноразомкнутый?
Я так понимаю, мне под мои задачи нужны 3 штуки - на крайнее положение стола, горизонтальной и вертикальной оси шпинделя?
Нормально разомкнутый на землю (npn с открытым коллектором). В моей
схеме диод загорается при срабатывании датчика.
У меня 3 датчика обеспечивают срабатывание в 6-и точках (ведь можно при том же числе датчиков просто расставить ответные части в каждой конечной точке, например магнитики). Также мои датчики имеют испытанную точность 0.01 мм. Это из-за того, что они не на приближение, а на пересечение магнитной оси (плоскости).
VeterMir писал(а): ↑
Но я откопал пару банально покрытых лаком в свое коллекции, т.е. идея с касанием оных фрезой усложняется - фреза должна вращаться, чтоб содрать лак с поверхности. Или придумывать индуктивный датчик рядом с фрезой (лазерный?), который бы точно видел расстояние до поверхности.
Это решается другим путем.
1. Если предположить, что медаль вставлена в оправку надлежащим образом (её верхний срез точно по срезу оправки, имеющей известную высоту), то достаточно в углу рабочего стола иметь нажимной датчик длины инструмента, к которому подводить гравер после его смены или при первом включении станка.
2. Если на точность установки медальки в оправку полагаться нельзя, то нужен еще один датчик - щуп (touch probe), закрепленный рядом со шпинделем на одном подвесе Z. Программе нужно только знать смещение его оси по X и Y, относительно оси шпинделя. А также смещение по высоте от кончика инструмента, вычисленное на шаге 1)
см. видео
https://youtu.be/DPtNWnFX6jE?t=264
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 00:12
calabr
Kachik писал(а): ↑
Тогда уж лучше в таком форм-факторе, они компактнее:
Там речь про датчики диаметром 4 и 5 мм
Я недавно поставил М8 вместо М12 - дистанция срабатывания меньше. 1мм вместо 3мм. По точности разницу не заметил, но и не особо мерял.
На алюминий нужно делать стальную мишень. Я болтик закрутил. Какраз и настраивать удобно.
Для данной задачи подойдут и обычные микро-выключатели. И сразу стоит поставить их как лимиты с обоих сторон.
В настройках станка можно поменять полярность сигнала датчика. Можно присобачить любой полярности.
По бест-практикс - нужно ставить нормально-замкнутые. При обрыве датчика будет авария и дребезг на размыкание обычно меньше.
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 00:19
calabr
Курдль писал(а): ↑
Также мои датчики имеют испытанную точность 0.01 мм. Это из-за того, что они не на приближение, а на пересечение магнитной оси
А разве при изменении расстояния от магнита до датчика точка срабатыванич не изменится? Или при изменении статического магнитного поля (что-то намагнитилось, ток течёт, металлическая пыль прилипла)
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 08:40
Курдль
calabr писал(а): ↑
А разве при изменении расстояния от магнита до датчика точка срабатыванич не изменится? Или при изменении статического магнитного поля (что-то намагнитилось, ток течёт, металлическая пыль прилипла)
Датчики Холла бывают 3-х типов:
1. Биполярные (срабатывают при достижении определенного уровня напряженности магнитного поля)
2. Униполярные (срабатывают при достижении определенного уровня напряженности магнитного поля только определенной полярности)
3. Омниполярные (latching - аналогичны униполярным, но запоминают состояние даже вне магнитного поля).
У меня установлены униполярные.
Если посмотреть на приложенную ниже картинку, то магнит приближается не сверху вниз, а, предположим, слева-направо.
При приближении магнита к датчику возрастает магнитное поле, действующее на датчик по магнитным линиям N-S, но это не приводит к его срабатыванию. Однако как только магнит почти поравнялся с датчиком и магнитные линии стали пересекать его плоскость в направлении S-N, датчик срабатывает.
Для увеличения точности, корпус датчика обложен с двух сторон небольшими магнитопроводами (для этой картинке справа и слева). В принципе, можно достичь микроскопической точности, заключив и датчик и магнит в магнитопроводы с микроскопическим зазором (как в магнитной головке магнитофона), но достигнутой мной точности вполне хватает для станка.
https://youtu.be/4gOdr3jl80E
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 09:51
VeterMir
calabr писал(а): ↑
По бест-практикс - нужно ставить нормально-замкнутые. При обрыве датчика будет авария и дребезг на размыкание обычно меньше.
Хм, т.е. наш grbl контроллер можно настроить и на нормальнозамкнутые? Это куда более хорошее решение имхо, по озвученым вами причинам
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 10:38
Курдль
VeterMir писал(а): ↑
наш grbl контроллер можно настроить и на нормальнозамкнутые
Надо бы разместить в шапке темы типовые настройки Grbl для нашего станка
Ниже настройки моего станка:
$0=10 (step pulse, usec)
$1=25 ( Задержка отключения двигателей, миллисекунд)
$2=0 (Инверсия порта шаговых испульсов, маска)
$3=5 (Инверсия порта направления, маска)
$4=0 (Инверсия сигнала включения шаговых двигателей, логический)
$5=0 (Инверсия входов концевых выключателей, логический)
$6=0 (Инверсия входа контактного датчика, логический)
$10=3 (Status report, mask)
$11=0.010 (Отклонение на стыках, мм)
$12=0.002 (Отклонение от дуги, мм)
$13=0 (Отчет в дюймах, boolean)
$20=0 (Мягкие границы, логический)
$21=1 (Жесткие границы, логический)
$22=1 (Поиск начальной позиции, логический)
$23=3 (Инверсия направления начальной точки, маска)
$24=25.000 (Скорость подачи при поиске начальной точки, мм/мин)
$25=500.000 (Скорость поиска начальной точки, мм/мин)
$26=1 (Подавление дребезга при поиске начальной точки, миллисекунд)
$27=1.000 (Отъезд от начальной точки, мм)
$30=24000 (Максимальные обороты шпинделя, Об/мин)
$31=4000 (Минимальные обороты шпинделя, Об/мин)
$32=0 (режим лазера)
$100=400 ([X] шагов/мм)
$101=400 ([Y] шагов/мм)
$102=400 ([Z] шагов/мм)
$110=1500 ([X] Максимальная скорость, мм/мин)
$111=1500 ([Y] Максимальная скорость, мм/мин)
$112=1500 ([Z] Максимальная скорость, мм/мин)
$120=100.000 ([X] Ускорение, мм/сек^2)
$121=100.000 ([Y] Ускорение, мм/сек^2)
$122=100.000 ([Z] Ускорение, мм/сек^2)
$130=125.000 ([X] Максимальное перемещение, мм)
$131=85.000 ([Y] Максимальное перемещение, мм)
$132=35.000 ([Z] Максимальное перемещение, мм)
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 12:32
VeterMir
Ок, решил попробовать индуктивные нормальнозамкнутые npn, купил в корпусе с резьбой М5 для удобства крепления. Датчики холла никогда не поздно приколхозить, благо их у меня много разных, а запаять их на плату и залить эпоксидкой дело на полчаса.
Надо подумать, что ещё надо для сборки этого конструктора. Чтоб потом не ждать месяц какую то мелочь, а спокойно добивать софт и вылизывать техпроцесс.
На сегодня есть:
- станок
- шпиндель
- контроллер шпинделя
- охлаждение шпинделя
- orange pi
- датчики приближения индуктивные
- дисплей от ардуины текстовый, который ранее работал на orange pi, когда тот был домашним сервером.
- электронный датчик как из видео сверху (микрометр, вроде, зовётся?).
Под боком большой магазин электронной комплектухи с кучей модулей ардуины.
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 12:50
Курдль
VeterMir писал(а): ↑
что ещё надо для сборки этого конструктора
Как уже говорили, щуп и возможно датчик кромки инструмента.
А с этими устройствами на рынке проблема для нашего станка, т.к. их размеры слишком велики.
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 13:37
VeterMir
Прочёл, что можно использовать вот этот датчик
https://a.aliexpress.com/_AFCKbF
Только пока не понял, зачем он, если станок знает ноль своих осей и поверхность для гравировки одних размеров и закреплена всегда в одном месте стола.
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 13:43
Курдль
VeterMir писал(а): ↑13 окт 2021, 13:37
Прочёл, что можно использовать вот этот датчик
https://a.aliexpress.com/_AFCKbF
Только пока не понял, зачем он, если станок знает ноль своих осей и поверхность для гравировки одних размеров и закреплена всегда в одном месте стола.
Это датчик от 3D принтера. Если его можно прикрутить к станку, то можно использовать для поиска нуля по Z заготовки.
(станок знает ноль своих осей, но не положение кончика инструмента).
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 13:59
VeterMir
А эта разве не вычисляемая величина, ноль кончика инструмента?
Особенно при возможности вбить длину фрезы в поле.
А то ведь дачик в процессе будет мешать работе станка, если его кончик совпадает с уровнем кончика фрезы - фреза заглубится в материал, а датчик обломит.
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 14:03
Курдль
VeterMir писал(а): ↑
А эта разве не вычисляемая величина, ноль кончика инструмента?
Вам правильно советовали получить собственный опыт эксплуатации станка

Гравер может быть какой угодно длины + может быть установлен на какую угодно глубину в патрон.
Я на сайте cnc1310.ru рекомендовал снабжать фрезы ограничительными кольцами, но эффективность такого метода под вопросом.
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 15:58
VeterMir
Курдль писал(а): ↑
Гравер может быть какой угодно длины + может быть установлен на какую угодно глубину в патрон.
А разве инструмент не стандартизирован по размерам с высокой точностью и разве стоит зажимать инструмент в патроне, не вставляя его до упора?
Я удивлён.
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Добавлено: 13 окт 2021, 17:11
Курдль
VeterMir писал(а): ↑
А разве инструмент не стандартизирован по размерам с высокой точностью и разве стоит зажимать инструмент в патроне, не вставляя его до упора?
Я удивлён.
1. Если Вы намереваетесь покупать всегда у одного и того же поставщика очень качественные и очень дорогие граверы, то наверное да. Но и у него может смениться номенклатура. А дешевые китайские граверы делаются из чего угодно, в том числе перетачиваются из сломанных фрез

2. Патрон должен иметь прецизионную цангу. Остальные поверхности не регламентированы. Патрон насажен на вал. Вал может иметь технологическое отверстие на торце, которое не обязательно строго отцентровано. В некоторых шпинделях вал вообще полый. Не помню, как у LD42WS-250, но в каком-то моем шпинделе граверы диаметра 3,175 мм "тонут" почти под завязку.