cnc-club.ru

Bender писал(а):И если для вас, проблема сделать ласточкин хвост.... То я развожу руками.

Сделайте мне ластохвост с точностью хотя бы 0.01 и ресурсом 100.000 часов Заплачу в 2 раза больше, чем рельсы стоят.

Bender писал(а):И если для вас, проблема сделать ласточкин хвост.... То я развожу руками.

А для вас не составит труда сделать 3-6 метровый ластохвост Станину отлить

Щас нужно востановить геометрию токарного 1А62. Уже задолбался искать лекальные линейки чтоб не погнутые были, заказываю трехгранную линейку 55 град под ластохвост с Украины, фреза под ластохвост пришла с Китая ф40мм(больше пока не нашел). Эт все чтоб выровнить геометрию.
Фрезерный есть. Было бы желание сделал ластохвост - сделал. А стояли бы рельсы на токарном уже давно выброссил и новые поставил.

aftaev писал(а): А стояли бы рельсы на токарном уже давно выброссил и новые поставил.

А нельзя ли прошлифовать плоскость ластохвоста станины и поставить на нее рельсы?

woody писал(а):Сделайте мне ластохвост с точностью хотя бы 0.01 и ресурсом 100.000 часов Заплачу в 2 раза больше, чем рельсы стоят.

Писец... детский сад..... )))) ржу немагу))))
p.s 100 000 часов))) не на каждую электронику дают такую гарантию, а вы о механике....

aftaev писал(а):А для вас не составит труда сделать 3-6 метровый ластохвост Станину отлить

А зачем вам такой ласточкин хвост? Купите рельсы....
Сейчас под заказ, можно отлить всё что угодно, если это вам нужно....

aftaev писал(а):Щас нужно востановить геометрию токарного 1А62. Уже задолбался искать лекальные линейки чтоб не погнутые были, заказываю трехгранную линейку 55 град под ластохвост с Украины, фреза под ластохвост пришла с Китая ф40мм(больше пока не нашел). Эт все чтоб выровнить геометрию.
Фрезерный есть. Было бы желание сделал ластохвост - сделал. А стояли бы рельсы на токарном уже давно выброссил и новые поставил.

Так купите новый станок с рельсами... Время деньги!

aftaev, "Щас" - нет такого слова))))

Nick писал(а):А нельзя ли прошлифовать плоскость ластохвоста станины и поставить на нее рельсы?

+1

Nick писал(а):

aftaev писал(а): А стояли бы рельсы на токарном уже давно выброссил и новые поставил.

А нельзя ли прошлифовать плоскость ластохвоста станины и поставить на нее рельсы?

Можно, делают, но суппорт сильно поднимется (макс. диаметр обработки уменьшится мм на 100).
Да и сам суппорт фактически новый делать придется.

Bender писал(а):p.s 100 000 часов))) не на каждую электронику дают такую гарантию, а вы о механике....

100.000 часов со средней скоростью 600мм/мин, это 3600км.
Что является ресурсом рельсовых направляющих при нагрузках C/4,16.
Для 25 рельс это почти по тонне на каждую каретку.

Nick писал(а):А нельзя ли прошлифовать плоскость ластохвоста станины и поставить на нее рельсы?

не выйдет, супорт подымится.

Bender писал(а):aftaev, "Щас" - нет такого слова))))

а мне нравится писать ЩАС чем сейчас так короче

Bender писал(а):Сейчас под заказ, можно отлить всё что угодно, если это вам нужно....

Аха и космический корабль построить, если бабок хватит

Bender писал(а):А зачем вам такой ласточкин хвост? Купите рельсы....

Вот и подошли к истине

Рельсы хороши тем что из полимербетона отлил станину прикрутил рельс и можно ДОМА сделать неплохой станочек. А с ластохвостами побегай поищи где станину отольют (у нас вгороде этого не сделают) когда цену узнаешь сразу херовато станет, потом отвези станину на обработку.

полимер бетон конечно перспективная штука, особенно в гаражном станкостроении.
но рельсу к нему не крутят. рельсу крутят с подложке с уступами/упорами,
которую строгают/шлифуют с довольно таки приличной точностью.
а т.к. рельс парочка то и пластина у них должна быть общая.
в итоге имхо пластина должна быть шириной не менее патрона ,
иначе распределение моментов в СПИД будет некошерным.

woody писал(а):100.000 часов со средней скоростью 600мм/мин, это 3600км.
Что является ресурсом рельсовых направляющих при нагрузках C/4,16.
Для 25 рельс это почти по тонне на каждую каретку.

Для рельсов актуален пробег, а не время работы.

http://www.promsnab.info/catalogues/bos ... %20rus.pdf
В этом документе написано:
"
Для расчета допустимых динамических нагрузок С принятая базовая величина ресурса хода составляет 100 000 m по DIN
636. Однако часто базовый ресурс для такого расчета составляет только 50 000 m. В этом случае заданные значения С
должны умножаться на 1,26.
(стр.5)
"

Читаем далее....(стр 20)
"
Номинальный ресурс при
переменной скорости
"
Lh=L/(60*v) (L=ресурс в метрах,v-средняя скорость, 60 - чтобы часы из минут получить)
Lh(ресурс в часах)=100 000м/(60*0,6м/мин)=2777часов При переменных скоростях в оптимистичном варианте. И 1388 в пессимистичном.

Наверное вы перепутали метры с часами?

Интересно, пробег считается для каретки или и для каретки и для рельса. Ведь может так быть, что мы будем ездить только по определенному участку рельса... или это и есть пессимистичный вариант?

Bender писал(а):С принятая базовая величина ресурса хода составляет 100 000 m по DIN
636. Однако часто базовый ресурс для такого расчета составляет только 50 000 m.

50км принимается для рельса в расчетах и 1млн/об для ШВП.

Берем 8ми часовой рабочий день(480минут) и работаем безбожно без праздников и выходных на роутере(портал деревообрабатывающий).
Берем станок 1.5м х 3м и расчитываем ресурс для самого длинного 3х метрового рельса. Скорость фрезеровки по дереву 1000-3000мм/м. Возьмем 3м/мин скорость получается за смену портал сможет проехать 480 метров(если ездить будет непрерывно на 3м/мин).
50000м/480=104 дня (это гарантированные характеристики рельсов при данных расчетах).

Nick писал(а):или это и есть пессимистичный вариант?

Когда ты машину покупал тебе давали гарантию на пробег в км? А сколько она уже пробежала? Так и с рельсами это гарантированный пробег производителем.

На практике про станки:
В прошлом году знакомые решили продать старый станок 2004г выпуска. Нужно было его подмарофетить перед продажей. Станок работал безбожно 7 лет. Все что потребовалось поменять ШВП на Х. Шпиндель недавно сменили они, так как шпинделя летят пачками.

Bender писал(а):=2777часов При переменных скоростях в оптимистичном варианте. И 1388 в пессимистичном.

Это при номинальной нагрузке. А при четверти от неё - 100.000ч выходит.
А четверть от номинала - это почти тонна на 25-ю каретку.

интересно было найти через сколько времени ластохвосты нужно будет шабрить если их гонять как рельсы. Каждый день непрерывно 8ч туды сюды

woody писал(а):Это при номинальной нагрузке. А при четверти от неё - 100.000ч выходит.
А четверть от номинала - это почти тонна на 25-ю каретку.

Где написано, что это при номинальной нагрузке? Там везде пишут "максимально допустимая"!!!
И это не значит что максимально допустимая нагрузка = номинальная нагрузка.

Покажите мне как вы получили, и где, 100 000 часов...

C0 - нагрузка, которую нельзя превышать. Это около 7 тонн.
C - нагрузка, при которой гарантирован пробег 50км. Около 4 тонн.

расчет реального пробега вычисляется по формуле (упрощенно) 50*(C/F)^3, км
F - реальная нагрузка.
При нагрузке в 1 тонну гарантированный пробег получается уже 3200км.
Это 100.000 часов со скоростью 533мм/мин.

В технической документации есть более сложные формулы для различных видов нагрузок. Но в целом порядок именно такой.
По уму, надо моделировать реальные характеристики на конкретном станке и интегрировать, если хочется более точные цифры.

woody писал(а):расчет реального пробега вычисляется по формуле

Ухаха.))) Реальный вы никогда не посчитаете!

Ну ладно. Если нагрузка в 4 раза меньше то
50 000 м * 4 = 200 000 метров
200 000 метров / 0,533 м/мин = 375234 мин = 6253 часа

woody писал(а):расчет реального пробега вычисляется по формуле (упрощенно) 50*(C/F)^3, км

А зачем нам формула для постоянной скорости?


Вы данные в формулу неверно поставили...
Если считать как вы, то если у меня груз 100 кг то

40^3*50км= 3 200 000 км
3 200 000 км / 0, 000 533 км/мин = 11 422 года
бред.....

Bender писал(а):Ну ладно. Если нагрузка в 4 раза меньше то
50 000 м * 4 = 200 000 метров

По документации производителя умножать надо не на 4, а на 4^3 = 64.

Bender писал(а):А зачем нам формула для постоянной скорости?

Это формула для постоянной нагрузки.

Надоело отвечать на вопросы человека, который ничего не читал.
Вот http://www.servotechnica.ru/files/doc/d ... le-302.pdf, раздел 3 хотя бы.

woody писал(а):Надоело отвечать на вопросы человека, который ничего не читал.

Эт бесполезное занятие.
Любителям ластохвостов ничего не докажешь. Эт как пинсионерам работающим на счатах трудно было объяснить что калькулятор лучше.