cnc-club.ru

Dimka_almighty писал(а):У кого-то на форуме есть фраза в подписи "Каждый может давать советы, но не каждый может стать примером своих слов".
Ждём приспособу для шлифовки и первую стружку на стальном станке. Только уж не поскупитесь, сделайте потом замеры геометрии, жёсткости и расскажите про затраченное на постройку время и ценник.
Если серьёзно, то удачный пример для многих ведь может стать поводом сделать именно так, а не иначе. Пока что такого примера нету, и все эти высмеивания тех, кто строит станки из профиля, звучат как-то несерьёзно.

мальчик делает стальной станок.
https://www.youtube.com/watch?v=jYlr55tpspM

donvictorio писал(а):мальчик делает стальной станок

У него станина сварена и затем будет обработана в сборе на большом станке. Т.е., опять же мы видим сварку.
Вот такого почему-то не видно:

MX_Master писал(а):А стальные меж собой скручивать нельзя как дюралевые, без термички?

MX_Master писал(а):потащишь мелкими деталями, которые можно обработать практически в любом городе.

Вот и хотелось бы увидеть конструкцию из доступного стального профиля, которая удовлетворяла бы требованию по сборке без сварки и при этом была бы жёсткой.

П.С. Вот, кстати, откопал тему: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 4&p=211068 .

Dimka_almighty писал(а):У него станина сварена и затем будет обработана в сборе на большом станке. Т.е., опять же мы видим сварку.

надо было досмотреть видео. трубы можно скрутить вместо сварки, а поверхность он ровнял металлополимером на поверочной плите. никакой фрезеровки.

не надо никакой термички-отпуска, не слушайте бредни несведущих. прокат делают из мягкой стали, она не калится. просто варишь конструкцию, слегка п***шь кувалдочкой до приемлемых габаритов (винты - диагональки чтобы вывести) и потом болгарочкой и поверочной линейкой в плоскость.. делов то. абразив только на болгарочку надо помягче, из нетканого материала.

Станок Графа.
Тема на рцдизайне.
http://forum.rcdesign.ru/f111/thread410683.html

Обсуждать имеет смысл рабочий проект. Всё от задачи. Начертить можно что угодно. Но потом придут прочнисты.
А потом - технологи. И подытожит бухгалтерия.
:0)

donvictorio писал(а):не надо никакой термички-отпуска, не слушайте бредни несведущих. прокат делают из мягкой стали, она не калится. просто варишь конструкцию, слегка п***шь кувалдочкой до приемлемых габаритов (винты - диагональки чтобы вывести) и потом болгарочкой и поверочной линейкой в плоскость.. делов то. абразив только на болгарочку надо помягче, из нетканого материала.

Я уже проходил через это, когда сварщики мне посоветовали волшебную "09Г2С", которую "не ведёт после сварки". Когда её повело так, что даже припуска на фрезеровку не хватило, сварные начали говорить, что металлобаза говносталь продала, а потом и вовсе трубку брать перестали .

donvictorio писал(а):надо было досмотреть видео. трубы можно скрутить вместо сварки, а поверхность он ровнял металлополимером на поверочной плите.

Дык, а как эти трубы скрутить, чтобы реализовать потенциал стального профиля? Сквозь 2 стенки - не вариант. Сквозь одну - выходит, что и работает эта стенка и потенциал жёсткой стальной палки зарывается в землю этим соединением.
Я ж не против стального станка, только за. Не могу просто понять этого высмеивания тех, кто делает из алюминиевого профиля. Тем более, не имея при этом за спиной работающей конструкции из стали (может, и есть, но не показывает )
П.С. Вывод о фрезеровке я сделал после видео о сборке портала. Там он в сборе фрезеровался...

В приведённой выше теме, по линку, Граф упоминал, что у него крутануло балку портала (после сварочных работ) на 3 мм.
Однако, проект учитывал сие, и припуска на обработку хватило.
Та тема очень интересна комментариями Графа, его обоснованием технологии.

Я уже проходил через это, когда сварщики мне посоветовали волшебную "09Г2С", которую "не ведёт после сварки". Когда её повело так, что даже припуска на фрезеровку не хватило, сварные начали говорить, что металлобаза говносталь продала, а потом и вовсе трубку брать перестали .

Так я же не писал, что не ведет при сварке. Еще и как ведет. Не существует материалов, которые при сваривании не деформируются. Задача сварщика уложиться в необходимые допуски. Просто далеко не все это умеют делать. Сливают потом на "ваш прокат говно" и тд. А нужно всего лишь понимать, как себя ведет материал при сварке.

Конкретно по этой конструкции: имхо, корыто далеко не идеальная форма для фрезера. И тем более из квадратных труб. Они на сдвиг хуже работают, чем алюминиевый конструкционный профиль. Поэтому тут не будет идеальна ни сварка, ни болты, ни заклепки. Можно выбирать любой способ, понимая при этом, что любой результат - это приемлемый результат.

Udjin писал(а):В приведённой выше теме, по линку, Граф упоминал, что у него крутануло балку портала (после сварочных работ) на 3 мм.
Однако, проект учитывал сие, и припуска на обработку хватило.
Та тема очень интересна комментариями Графа, его обоснованием технологии.

И тоже, кстати, допустил ошибку - сварные конструкции после остывания вполне себе можно выровнять. Любыми доступными способами. И они сохранят свою форму навечно.
К примеру, согнутый гвоздь не разогнется и через миллиард лет. Он даже слегка не распрямится. Нет у низколегированной стали памяти формы.

Это к Графу, уважаемый Дон.

Dimka_almighty писал(а):Я ж не против стального станка, только за. Не могу просто понять этого высмеивания тех, кто делает из алюминиевого профиля. Тем более, не имея при этом за спиной работающей конструкции из стали (может, и есть, но не показывает )

Если уж совсем упасть в крайности, то чем вам не пример такой конструкции моего станка?
Только вот использовать не проф. трубу, а детали/узлы других станков.
Даже если откинуть фрезерованные стойки, то вместо них можно использовать те же УСП.
По ценнику он явно выходит дешевле чем алюминиевый.

Lafayette писал(а):По ценнику он явно выходит дешевле чем алюминиевый.

Это у тебя обработка халявная .
Да и для повторения сомнителен. Не каждый сможет по барахолкам ловить поверочные плиты, усп, станины от ТВ-шек.
Все эти размышления про материал вообще сомнительны. Цели, возможности и тараканы у всех разные и в итоге "Каждый строчит как он хочет"

Dimka_almighty писал(а):Это у тебя обработка халявная .

Обработка нужна хоть стали, хоть алюминию.
Хотя про обработку ручками уже писали.

Dimka_almighty писал(а):Да и для повторения сомнителен.

А что там повторять, практически готовые детали от б/ушных станков.

Dimka_almighty писал(а):Не каждый сможет по барахолкам ловить поверочные плиты, усп, станины от ТВ-шек.

Когда карман пустой, но очень хочется, то поверьте, сможет каждый.

Dimka_almighty писал(а):Цели, возможности и тараканы у всех разные и в итоге "Каждый строчит как он хочет"

Поэтому доказывать, а также тратить время и деньги на создание примера - весьма убыточное занятие.

Lafayette писал(а):Когда карман пустой, но очень хочется, то поверьте, сможет каждый.

Так точно.

У меня нет станков способных обрабатывать сталь а также нет печки для отжига и сварки тоже нет тоесть все искать на стороне.

Поэтому у тебя есть законная причина юзать профиль и болты. Претензий нет.

Кстати, кто не любит болты и гайки, есть небольшой лайфхак.
Использую в последнее время..

frezeryga писал(а):У меня нет станков способных обрабатывать сталь а также нет печки для отжига и сварки тоже нет тоесть все искать на стороне.

Макс, твои станки могут сталь обрабатывать, тут только вопрос режимов.

Если дедать все самому то для работы со сталью нужно больше оборудования сварочно болгарочная комната,печка,оц для фрезеровки,покрасочная. Дюраль пилится циркуляркой и фрезеруется на легком чпу.

Lafayette, могут то могут еле еле но это онанизм а не работа и шпинделю быстро кирдык придет.

Также есть большая разница делать один раз для себя или делать на продажу с целю чтото с этого поиметь. Для себя можно извращатся как угодно и шабером махать неделю а вот если на продажу то весь изврат выходит очень дорого и никто за это переплачивать не захочет также как и сам незахочеш делать какието операции бесплатно.

Lafayette писал(а):Даже если откинуть фрезерованные стойки, то вместо них можно использовать те же УСП.
По ценнику он явно выходит дешевле чем алюминиевый.

Станкостроители! Уважаемые! А также сварщики, кровельщики и шаберщики.
Все выкладки условно верны конечно.
Но в расчётах у вас всех почти не учитывается простой фактор: ТРУДОЁМКОСТЬ. У каждого разная оценка собственной стоимости труда для себя из расчёта в час. Кто-то готов "хоббировать" годами для себя, кто-то заработает за это время пару сантиметров евриков и купит HAAS.
Это как обсуждать-сравнивать работу краснодерёвщика и металлообработчика.
Некоторые фанаты "сварка-сварка"--но это неразборное соединение. Пусть и жёсткое. Но трудоёмкое.
Люмишку тоже не проблема соединить.
Кто же запрещает проверенную технологию склейки алюминиевых деталей для улучшения жёсткости конструкций.
Есть отечественный производитель герметиков:
Предлагают герметики и компаунды (полисульфидные и силоксановые) для Росавиакосмоса, ВПК, электронной и электротехнической промышленности, точного машиностроения, а также других отраслей добывающей, перерабатывающей промышленности и энергетики....
http://www.sazi-group.ru/
Максиму вообще как до булочной до них доехать.
Все понемногу правы.

Самолёты чугунные пока не делают. А вот Ж/Д. вагоны уже в США давно "алюминиевые". Тенденция однако...
http://www.tdsm.ru/article/view/alumini ... yh-vagonov