Страница 38 из 54
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 03 авг 2017, 13:05
Udjin
Dimka_almighty писал(а):Если человек "с улицы" захочет такой построить, то цены за плоскую шлифовку могут огорчить
Цена несколько страниц назад указана, в том числе и за плоскошлифовальную обработку.
Я ее также не считаю гуманной. Но, что есть, то и пользую.
Однако, время жизни фрез по стали может кто озвучит, по личному опыту?
Сталь в данном случае А-40Г. Т.н. корабельная. Ее на изготовление корпусов запускают.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 03 авг 2017, 13:06
Udjin
MX_Master писал(а):но для стали в станке надо много чего усиливать
Ессно. Это не по стали станок. Он и в разделе не том. Так, по дереву на четверочку и по дюральке на троечку

)
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 03 авг 2017, 13:11
frezeryga
Также нужно учитывать вес станка и что мой стоит на письменном столе и трясет его так что скоро подставка у монитора сломается. Ну и по стружке незаметил чтоб она на моем особо бегала.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 03 авг 2017, 13:22
Udjin
frezeryga писал(а):Также нужно учитывать вес станка и что мой стоит на письменном столе и трясет его так что скоро подставка у монитора сломается.

Мнда ..
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 03 авг 2017, 13:32
frezeryga
Ну нет у меня подставки и если скорости не лупить то вцелом стол сойдет.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 04 авг 2017, 12:39
Udjin
Исследовал вопрос стойкости фрез.
Для твердосплавных фрез норматив составляет от 180 минут.
Однако, с учетом того, что я использую заниженные в подачи (рекомендуемая 460 по факту 100), незначительно превышая рекомендации по глубине врезания (при обработке боком фрезы норматив 0,05D (для шестерок это 0.3 мм а по факту 0.5 мм), но значительно превышая ширину снимаемого слоя (по нoрмативу 1D а по факту 2.2D) можно констатировать следующее.
1. Фактически замеренная жизнестойкость фрезы составила 10 часов (600 минут).
2. Норматив составляет 180 минут, при выполнении требований по режимам реза.
3. Превышение времени жизни в 3,3 раза связано со снижением скорости подачи. Что коррелирует с букварями (
http://tehinfor.ru/s_4/par79.html).
Исходя из вышеизложенного, могу предположить, что критичные мнения отдельных форумчан относительно времени жизни фрезы, озвученной ранее мною (10 часов), и увязанные оными форумчанами с вибрациями, не верны.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 04 авг 2017, 15:53
aegis
Udjin, я бы советские нормативы на современные фрезы не переносил. они на 50 лет устарели
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 04 авг 2017, 15:55
Udjin
За неимением кухарки ..
Или есть рецептик? Я два раза воспрашал.
Меня не заломает и в третий раз задать вопрос.
Есть ли у кого наблюдения о жизнестойкости твердосплавных фрез?
Вопрос не простой, понимаю.
Но сумма информации позволит провести анализ.
PS
Ранее я уже спрашивал о твердосплавах, P18, эльборе и т.п.
Я не пожмотился, поработал и ВК-8, P-18, и чем-то неизвестным (конкретная марка сплава) с к10-к30 от немцев.
ВК-8 оказался кручее, или жизнеспособнее .. от Салехардского завода, кажись.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 04 авг 2017, 22:19
donvictorio
из поcледних наблюдений - твердосплавная фреза, какая-то из хороших, 20мм, переточеная на 19,3, делали уступ 20 мм, глубиной 3мм за два прохода (10*3 съём). сталь3. длина паза 4 метра. режимы вообще лайтовые - ~500об/мин, ~100мм/мин подача. к концу операции зубья пообкрошились. потом драли этой фрезой (боковиной) кромку после плазмы, снимали где-то 1*20мм, села после 2х метров.
так что тут несколько часов это уже круто. быстрорез убился через 15 минут.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 04 авг 2017, 22:34
Lafayette
donvictorio писал(а):из поcледних наблюдений - твердосплавная фреза, какая-то из хороших, 20мм, переточеная на 19,3, делали уступ 20 мм, глубиной 3мм за два прохода (10*3 съём). сталь3. длина паза 4 метра. режимы вообще лайтовые - ~500об/мин, ~100мм/мин подача. к концу операции зубья пообкрошились. потом драли этой фрезой (боковиной) кромку после плазмы, снимали где-то 1*20мм, села после 2х метров.
так что тут несколько часов это уже круто. быстрорез убился через 15 минут.
А разве для твердосплава 500 об. не мало?
Там где делал себе станину со стойками, так крутят ими минимум 3000, и то потому что старенькие станки больше не разгоняют.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 05 авг 2017, 00:02
donvictorio
а я хз, наблюдал со стороны, там был опытный фрезеровщик, знал режимы, как свои 7 пальцев, и я не вмешивался.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 05 авг 2017, 11:22
Lafayette
donvictorio писал(а):а я хз, наблюдал со стороны, там был опытный фрезеровщик, знал режимы, как свои 7 пальцев, и я не вмешивался.
ну там тоже вроде не дураки работают, может фрезеровщики с большим стажем привыкли к савдеповским фрезам, поэтому и так и про твердосплав думают. А быстрорез убился потому что после плазмы кромки подкаленые, сам с таким столкнулся.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 08 авг 2017, 13:54
Udjin
В порядке эксперимента.
Состояние тисочков на сейчас.
Все детали отфрезерованы из стали А40Г (только наставные губки из дюрали, так как и обрабатывать в основном цветнину).
Почти все, на текущем мелкостанке. На взрослом только заготовка для неподвижной губки - на фото лежит отдельно.
Расход фрез - 3 фрезы 6 мм, 1 фреза 8 мм и 1 фреза 10 мм.
Все делал максимально точно. Зазор между рельсами и подвижной губкой меньше сотки.
Через пару дней детали отправятся на закалку.
Гайка будет чугунная, удалось найти чугунный пруток D110 (заготовка). Винт от больших тисков, диаметром 25 мм, кажись.
Плоскошлифование после закалки, для прилегающих поверхностей и горизонтов.
Но сперва передам на закалку тестовый образец, дабы оценить изменения в геометрии и свойства стали (твердость) после закалки.
В текущей теме буду рассказывать про прогресс, ну а в профильной, посвещеной тискам, будет финальный отчет.
Включая замеры и видео в работе.
Бюджет
пока минимальный.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 08 авг 2017, 13:59
Константин23
ой...и я хочу
Низкие и большие
Не механик я по образованию
Что за винт нужен? Трапеция какая-то? Можно по барахолкам поискать
Просвети темного

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 08 авг 2017, 14:01
Udjin
Пока рано повторять. Дождись финала.
Отвечу на все без утайки.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 08 авг 2017, 15:28
MGG
Сколько в итоге цена таких тисков по себестоимости? так, чисто с экономической точки зрения интерес
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 08 авг 2017, 15:37
Udjin
С учетом фрез и электроэнергии планирую уложиться в 6 т.р.
Но точный бюджет представлю.
Сталь вся по бартеру.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 08 авг 2017, 15:37
frezeryga
Если посчитать затраченое время то выйдет немало.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 08 авг 2017, 15:38
Udjin
Это истинно. Времени он отъел не мало. Позже посчитаю сколько программы отработали.
Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.
Добавлено: 08 авг 2017, 15:52
MX_Master
Бесценный опыт в смету не запишешь, а он дороже всех этих тисков