Страница 35 из 49
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 14:11
niksooon
как в чем .... зацепиться за одно единственное слово в тексте поста ,развести демагогию на пару страниц , понавешать "ярлыков"на не поддержавших его очередной нафиг никому ненужный бред и уйти обидевшись

Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 14:17
Сергей Саныч
Dimka писал(а):Только какое отношение это всё имеет к теме?
Да никакого.
А просчитать прочностные характеристики алюминиевой "сковородочки" вроде как никто и не пробовал.
"Диспут" идет вокруг примеров, имеющих достаточно слабое отношение к теме.
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 14:26
Serg
Сергей Саныч писал(а):А еще алюминиевые маховики стояли в бытовых катушечных магнитофонах

Годный пример, спасибо.
Хотя в моём Пионере маховик был с ал. серединой и стальным кольцом на нём, стоял прямо на валу мотора приводного вала.
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 14:30
Dimka
Сергей Саныч писал(а):А просчитать прочностные характеристики алюминиевой "сковородочки" вроде как никто и не пробовал.
hmnijp, вроде, какие-то мысли в цифрах приводил парой страниц выше... А прочность чего считаем? Даже учитывая высокие обороты и силы резания, там мяса много, запас прочности очень высокий (при условии качественного материала). В промышленности такие фрезы не делают, полагаю, потому что под сомнением ресурс резьбы в дюрале и хвостовик всё-равно стальной нужен (т.е. алюминий со сталью соединять надо).. Проще стальную сделать

.
К слову, если теоретически поразмыслить, то сделать маховик из алюминия, чтобы момент инерции был такой же, как у стального, а вес меньше - можно.. Но, либо увеличиваем диаметр, либо диаметр оставляем такой же, но делаем по краешку толстый "бандаж"... В формуле момента инерции зависимость, вроде, квадратичная от диаметра.. Смысл, правда, теряется: сталь/чугун здесь очень хороши: максимум массы в единице объёма

. Двигатель обычно стараются как-можно меньше в длину сделать и огромная деталька на коленвалу очень некстати

.
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 14:41
Сергей Саныч
Dimka писал(а):К слову, если теоретически поразмыслить, то сделать маховик из алюминия, чтобы момент инерции был такой же, как у стального, а вес меньше - можно.
Цель-то у тюниноговщиков - наоборот, уменьшить момент инерции. Но чтобы двигатель еще работал на малых оборотах (хотя зачем "гонщегам" малые обороты

).
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 15:11
hmnijp
Сергей Саныч писал(а):Да никакого.
А просчитать прочностные характеристики алюминиевой "сковородочки" вроде как никто и не пробовал.
Выше, на пред странице, под спойлером, посчитал. На втором скрине я случайно задал нагрузку резания в 10 раз больше реальной, так что там цифры завышенные.
Dimka писал(а):В промышленности такие фрезы не делают, полагаю, потому что под сомнением ресурс резьбы в дюрале и хвостовик всё-равно стальной нужен
делают... там стальные резьбовые вставки для этих винтиков, и корпус фрезы да, всё равно на стальную оправку садится...
Dimka писал(а):Двигатель обычно стараются как-можно меньше в длину сделать и огромная деталька на коленвалу очень некстати .
там есть нюанс, что в двигателе венец всё равно нужен того же диаметра... чтобы другие узлы, которые с ним контактируют вставали на место... по тому просто можно поменять материал... тем самым уменьшив момент инерции, но сохранив посадочные...
UAVpilot писал(а):Годный пример, спасибо.
ну вот ещё как пример - если бы колесо не работало как маховик, то на мотоцикле и велосипеде ездить бы не получалось....
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 15:36
Darxton
hmnijp писал(а):ну вот ещё как пример - если бы колесо не работало как маховик, то на мотоцикле и велосипеде ездить бы не получалось....
шта?
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 15:40
hmnijp
Darxton писал(а):шта?
гироскоп
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 15:46
Darxton
hmnijp писал(а):Darxton писал(а):шта?
гироскоп
Ничего подобного. Это классический миф.
Велосипеды едут за счет бокового сцепления шин с землей и подруливания, которое легко происходит из-за смещения оси вращения колеса вперед, и существенно сложнее - если назад
И отлично могут ездить с невесомыми колесами.
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 16:08
hmnijp
Darxton писал(а):Ничего подобного. Это классический миф.
Ну катаясь летом на своём - руками ощущаю и плюсы и минусы. то что поворачивать тяжелее, и то что он при уклонах не кренится, удерживает положение, когда приседаешь и отклоняешься вбок или прыгаешь на рампе. а ещё на мотоциклах подгазовывая и подторможивая колесом регулируют наклон при прыжках, если не знали. как руль высоты это работает.
Так что неправда ваша
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 16:15
Chili
Забавляет уже тон ... Александр Анатольевич mikehv всё культурно написал и что ресурс и проверку должны делать ,но не делают...ты его просто не так понял. Теперь по поводу маховиков - это штука имеет свое предназначение (за что и плюсанул пилоту),ну а если колесо в цепи или из -за того ,что имеет момент инерции причисляется к маховикам.?.......Нет никакого желания к кому - то цепляться или спорить. Дисбаланс относительно оси вращения есть всегда ,вопрос количественный . Сима просто напрессуй стальной бандаж на свою цацку (2.5 - 3мм толщиной) очень хорошая страховка. Радиуса переходные побольше и всё будет зер гуд.

Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 16:19
Chili
Да всё его правда....в твоем случае используют момент инерции колеса для чего - то там необходимого.
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 16:21
hmnijp
Chili писал(а):Теперь по поводу маховиков - это штука имеет свое предназначение (за что и плюсанул пилоту),ну а если колесо в цепи или из -за того ,что имеет момент инерции причисляется к маховикам.?
Да просто изначально начали цепляться. Говоришь про тёплое, начинают упрекать что мягкое. Речь вообще не об этом с самого начала.
Chili писал(а):в твоем случае используют момент инерции колеса для чего - то там необходимого.
Ага, то есть гиродин это уже не маховик, и в своём составе его не имеет, ну ладно... пусть будет так... Устал уже.
Chili писал(а):Сима просто напрессуй стальной бандаж на свою цацку (2.5 - 3мм толщиной) очень хорошая страховка.
безсмысленно. там и так внушительный запас прочности... и нет такая большая разница в прочности у них со стальной, учитывая что у алюминия масса и инерция меньше... а доп детали на внешнем радиусе только увеличат поражающий фактор

Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 16:25
Kachik
Я думаю для Симы будет выходом - продавать фрезы вместе с медицинской страховкой
Ну, а не взял страховку - сам себе Буратино.
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 16:45
Dimka
Chili писал(а):ресурс и проверку должны делать
Дык, всё должно проверку проходить.. Колёсные диски, например, тоже..
https://www.kp.ru/daily/26728/3755154/ . Фотки этих самых китайских дисков можете в гугле поискать сломанных

..
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 16:58
hmnijp
Dimka писал(а):Фотки этих самых китайских дисков можете в гугле поискать сломанных ..
хорошие диски, и в печь удобно грузить
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 17:14
sima8520
Kachik писал(а):Я думаю для Симы будет выходом - продавать фрезы вместе с медицинской страховкой
Сейчас в трэнде мед маска)
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 17:16
sima8520
Chili писал(а):Сима просто напрессуй стальной бандаж на свою цацку (2.5 - 3мм толщиной) очень хорошая страховка
это как раз и будет то самое что разлетится и в голову отлетит
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 17:59
Chili
По мне так уже из вредности так отвечаешь. В тему больше не ходок.
Re: Сковородочка
Добавлено: 16 мар 2020, 18:13
sima8520
стальной бандаж напрессовать, серьезно? мне кажется тут советы раздают как раз из вредности, это не делай, так нельзя, это не работает, сюда не лезь
Я сделал фрезу которая работает. Я показал что она работает и дает прекрасный результат, но вместо того чтобы порадоваться вместе со мной - все начинают высказывать "как ты мог посметь сделать то что не мог придумать Я"