cnc-club.ru

Из практики использования присадочных сверл, могу сказать - для дерева, очень удобно, обороты от 3 до 4х тыс, выше, теоретически можно ( но ставил по аналогии с присадочной головой, раз забыл поменять обороты - на 24тысячах погорело быстро), шпиндель Китай iso 30 (или bt30), пользуюсь сквозными и глухим, чешечные тоже пробовал,
- удобно и быстро, чем выфрезеровывать, особенно когда много.

тут Форстнера 3-10мм всего.. в чем смысл такой формы я не пойму, но одинаковый хвостовик - это удобно. а может фуфел неработающий

Подскажите пожалуйста диаметр роликов и винтов для прижима сбоку рельсовых направляющих hgr25. Спасибо

Форстнера 3-10мм... Не встречал таких. Самое малое какое видел в продаже вроде 12мм когда искал мелкие (надо было на 15мм).

Вопрос, подойдут ли рельсы Hiwin 7 mm для станка или это будет самое слабое звено?
Собираю себе станочек в качестве хобби проекта. Есть CNC 3018, сначала хотел модернизировать его, для изготовления печатных плат вроде хватает и гравировки по мягким материалам. Пока смотрел обзоры показалось что проще новый собрать, так как заменить в идеале нужно всё. Плюс примерно по той же цене можно размер больше сделать, например собирая 30*40 см рабочее поле, больше уже резко жесткость теряется.
На Авито за недорого (6500 руб рельс 600 мм и 8 кареток) нашел рельсы Hiwin (проект какой-то закрылся и распродали комплектующие), уже пришли. 600 мм длина, проблема что они 7 мм, а для CNC все берут от 12 до 25 мм. По ТТХ вроде хватает с запасом, усилия держат под 500 кг на каждую каретку. Единственное что рельсы через каждые 10-15 мм нужно крепить к основанию, больше ручной работы. Планирую их на Z и Х оси (разрезав как 200 и 400 мм). А на Y c Алиэкспресса пришли 15е рельсы, на подвижный стол.
Есть еще минусы у тонких рельс? Может пылью будут быстрее забиваться? Как вариант оставить их для 3D принтера, а для фрезера купить толстые рельсы, пусть даже на Алиэкспрессе.
План минимум делать печатные платы, заменить лазерный гравер (он уже есть но хлипкий и его нужно дорабатывать все равно). Но вроде станок планируемый должен потянуть и обработку дерева, а там и до цветных металлов недалеко. Так как смотрю что алюминий обрабатывают станки на порядок слабее по жесткости, чем я планирую.
За основу смотрю на этот, правда хочется не 150 кг весом, а переносной, в 30-40 кг, соответственно трубу 100*150 можно заменить на 80*80
viewtopic.php?f=147&t=11250
И этот, он похож на 3D принтер по кинематике и мне понятно как он работает и ось Z жестче получится, без двойного рычага, плюс он повеселее и оригинальнее "обычных":
https://youtu.be/6fq3Bf38AmE
Но алюминий дороже будет. И в отличие от трубы листы алюминия не взять на соседней металобазе.

sim31r писал(а): ↑ Вопрос, подойдут ли рельсы Hiwin 7 mm для станка

И у вас получится ещё один 3018 )

не надо кроить, всё равно деньги тратить, так хоть с норм результатом.

alex_sar писал(а): ↑31 июл 2023, 17:37 И у вас получится ещё один 3018 )
не надо кроить, всё равно деньги тратить, так хоть с норм результатом.

Почему? Люфтов в них нет, грузоподъемность с запасом (тут для обычной каретки, у меня помощнее, удлиненная).

Статическая грузоподъемность C0, Н 3200
MX, кНм 23.9
MY, кНм 15.8
MZ, кНм 15.8

Плюс они должны быть более ровные по высоте.
Болты только мелкие, М3 везде. То есть получается что портал держится 4*4 болтами, усилие на отрыв болта зависит от класса прочности, для самого прочного это около 6 кН на каждый, что тоже выглядит с запасом.

Компоновка интересная, позволяет безболезненно увеличивать высоту по z. На высоте понятно что жесткость пониже будет, но внизу такая же .
В видео стоит один двигатель на z. Это не правильно. Портал широкий, будет перекашивать на краях.
Вес 30 40 кг эт не серьезно. Хотя бы 100. Даже простая маса положительно сказывается на фрезеровке. Засыпать профильные трубы песком и вибрации будут прилично гаситься. Необязательно страдать с бетоном, эпоксидкой. Обычный песок.

Портальную пластну обязательно с ребрами жескости надо.
Фрезеровка так себе. Режимы таксебе.
Вместо большой глубины ему надо налегать на подачу, с 500 увеличить до2000.
Везде использовать попутное фрезерование.
Вылет фрезы из патрона больше чем требуется для данной детальки. В 2 раза больше вылет - в 8 раз ниже жесткость на конце фрезы

Mamont писал(а): ↑31 июл 2023, 18:25 Компоновка интересная, позволяет безболезненно увеличивать высоту по z. На высоте понятно что жесткость пониже будет, но внизу такая же .
В видео стоит один двигатель на z. Это не правильно. Портал широкий, будет перекашивать на краях.
Вес 30 40 кг эт не серьезно. Хотя бы 100. Даже простая маса положительно сказывается на фрезеровке. Засыпать профильные трубы песком и вибрации будут прилично гаситься. Необязательно страдать с бетоном, эпоксидкой. Обычный песок.

Да, компоновка интересная. В 3D принтерах используют



2 мотора по оси Z, думаю подойдут даже Nema 17 два штуки, с трепециадальным винтом с шагом маленьким в 1 мм, там большой скорости линейной не нужно, зато усилие будет с запасом и точность. А на XY можно ШВП дешевые 12 мм и Nema 23.

Необязательно страдать с бетоном, эпоксидкой. Обычный песок.

Ну если уж вес повышать, можно и бетон с арматурой. Или воду/антифриз заливать в герметичную полость, при переноске сливать.

sim31r писал(а): ↑ компоновка

это с токарно-каруселных схема, там и надо черпать идеи, чтобы конструктив сделать жёстким но вообще самый интересный вариант, это если располагать вертикальные стойки, каретки и шпиндель в одной плоскости

sim31r писал(а): 2 мотора по оси Z, думаю подойдут даже Nema 17 два штуки, с трепециадальным винтом с шагом маленьким в 1 мм, там большой скорости линейной не нужно, зато усилие будет с запасом и точность

так не получится сделать нормальные холостые ходы, т.к. вес самой балки всегда надо будет тягать, поэтому переходы при фрезеровке придётся делать "по поверхности", иначе чуть ли не кратно время обработки увеличится на некоторых деталюшках

и про точность не очень понятно, это про китайские дешёвые винты и гайки?

Раскритикуйте или предложите лучше пожалуйста:

Надоело крутить шпиндель и менять коллеты и фрезы руками, хочу купить готовую такую перду:
https://priesttools.com/product/power-d ... s-pm-940v/

туда поставить r8 под 20мм и купить пачку вот таких удлиннителей с хвостом под 20мм
https://www.aliexpress.us/item/2255799985259025.html

Из явных минусов вижу что в er16/20/32 особо глубоко фрезу не впихнешь и чтобы вылет убрать придётся хвост фрезы отпиливать буде такое надо.

Какой шпиндель-то?

Kupfershcmidt писал(а): ↑ Какой шпиндель-то?

Не совсем понял вопрос. Если вопрос про цангу - сейчас там R8 снизу и огромная палка (https://www.aliexpress.us/item/3256803197568962.html) через весь шпиндель которая цангу в конус втягивает. Шпиндель держишь, палку крутишь, цанга втягивается.

tsipa740 писал(а): ↑ и огромная палка

Палка называется штревель.

А каккие цанги.Резьба под штревель есть только у шпиндельных цанг.

sidor094 писал(а): ↑ Палка называется штревель.

Спасибо, буду знать - я правда не знал.
Цанги R8 https://osnastka.pro/upload/images/%D0% ... 282%29.png

У предложенной конструкции https://priesttools.com/product/power-d ... s-pm-940v/ пружинные шайбы поднимают этот штревель и держат одну несменяемую цангу всегда зажатой, а пневматика по щелчку сопротивляется пружинным шайбам, выдвигает цангу и даёт поменять то что в неё вставлено.
Очевидный минус у это конструкции в том что цанга несменяемая и если надо инструмент с другим концовиком то надо какой-то переходник. Авторы устройства предлагают tormach tts в качестве таких сменных переходников, но меня сильно смущает их цена - хотелось бы китайских удлиннителей за 20, а не тормаковских по 120.

Ну и в целом я чот не уверен как себя поведет бутерброд из R8 => удлиннитель => ER16/20/32 => инструмент. Хорошая ли это идея и стоит ли быстрая смена таких компромисов?

Ну несменяемая это ж не так, её можно сменить, она ж на резьбе...но вообще довольно дорого выходит, и конечно бутерброд опять же...поэтому Тормак свою систему и сделал...но эт конечно такое себе, переходная какая-то вещь.

Вообще обычно в таком устройстве ставится специальная штанга(шомпол) с лепестковой насадкой на конце https://aliexpress.ru/item/100500587950 ... 4aa6dhGIzm
.А в инструмент вкручивается штревель
https://aliexpress.ru/item/32951043725. ... hna.Кстати я ошибся штревель - это специальный хвостовик ,который вкручивается в держатель инструмента а винт называается шомпол.Штанга(шомпол) опускается,лепестковый зажим открывается,Туда вставляется инструмент со штревелем,затем штанга поднимается ,лепестковый зажим обжимает штревель и тянет держатель инструмента вверх.

sidor094 писал(а): ↑ А в инструмент вкручивается штревель

У него шпиндель R8, там нет таких благ цивилизации, насколько я знаю.

tsipa740 писал(а): ↑ хотелось бы китайских удлиннителей за 20, а не тормаковских по 120

У держателей TTS есть специальное шлифованное кольцо, которое упирается в торец шпинделя и обеспечивает повторяемость установки по длине инструмента, у китайских переходников такого не будет. Надо или колхозить кольцо на каждый держатель, или обеспечивать измерение инструмента в шпинделе.

Kost_irk писал(а): ↑ У него шпиндель R8, там нет таких благ цивилизации, насколько я знаю.

А кто мешает сделать что-то подобное на этом шпинделе.Поставить выбранное устройство.Подобрать(изготовить) лепестковый зажим и штревель для данного шпинделя