Страница 31 из 91
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 04 ноя 2017, 16:53
michael-yurov
Oxford писал(а):Т.е. сработал лимит, а степмастер буфер свой выгружает и едет дальше.
Ничего он не выгружает и никуда не едет.
На концевики реагирует не степмастер, а программа управления.
Если программа управления остановит движение, моторы так же остановятся ровно в той позиции, в какой этого хочет управляющая программа.
Замедление движения моторов начнется в тот же самый момент, когда начнет снижаться частота импульсов от системы управления.
Но отставание на единицы миллисекунд все же присутствует.
Но далеко ли ты уедешь за такое время?
Это время меньше времени реакции индуктивного датчика.
Меньше времени между нажатием на кнопку клавиатуры и реакцией компьютера.
При скорости 2000 мм/мин за 5 мс станок проедет 0,17 мм.
Т.е. при такой скорости и наезде на концевик аварийная остановка произойдет на 0,17 мм дальше, чем, если бы степмастера не было.
Но, учитывая тот факт, что степмастер позволяет значительно повысить ускорения работы станка, в реальности остановка со степмастером будет быстрее, чем без него.
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 04 ноя 2017, 17:01
michael-yurov
Oxford писал(а):С умножением частоты все ясно, но что там за спец кинематические алгоритмы рассчитываются без буфера тогда? Что за движения?
Работает примерно как подвеска автомобиля, сглаживая неровности дороги.
Oxford писал(а):И зачем выходная частота 32 мгц, если предел драйверов 250 кгц?
Есть сервоприводы, которые работают на более высоких частотах.
Ну и никто не говорил, что 32 МГц нужны. Нет. Как есть - так и написал в таблице характеристик.
Так же, как и у драйверов - 250 кГц, зачем, если LPT выдает лишь 25-35 кГц?
Oxford писал(а):ну и момент двигателя падает из-за микрошага.
Не падает.
Oxford писал(а):Я так понял весь смысл платы из-за умножения 35 кгц до 200кгц и не более того. Больше она ничего не делает.
Неправильно ты понял.
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 04 ноя 2017, 17:04
Oxford
Каким образом он повышает ускорения?
Т.е. плата нарушает генерацию импульсов? Тупо сглаживая все и игнорируя ускорения и торможения.
Понятно я все что хотел выяснил. Спасибо за ответы.
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 04 ноя 2017, 17:16
michael-yurov
Oxford писал(а):Каким образом он повышает ускорения?
С помощью магии:
Oxford писал(а):Т.е. плата нарушает генерацию импульсов?
Полностью.
Oxford писал(а):Тупо сглаживая все и игнорируя ускорения и торможения.
Не просто тупо, а очень тупо.
Игнорирует все, даже законы физики.
К компьютеру, кстати, подключать не обязательно - плата настолько тупая, и своенравная, что плевать хотела на то, что там вообще на вход поступает..
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 04 ноя 2017, 17:23
Oxford
597 сообщение проигнорировали. Т.е. поддержки по плате нету, хочешь покупай и сам тестируй. Ладно понятно.
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 04 ноя 2017, 17:48
Oxford
Сервоприводы есть, но они не с мачем работают. Мач это бюджетная система для шаговиков и не более. Там где сервоприводы установили уже другая система стоит так как такое дерьмо ставить нет смысла.
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 04 ноя 2017, 18:42
michael-yurov
Oxford писал(а):395 сообщение проигнорировали.
#395 - это мое сообщение!
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 80#p364507
Oxford писал(а):Т.е. поддержки по плате нету, хочешь покупай и сам тестируй. Ладно понятно.
А какую еще ты хочешь поддержку? Ты даже не пользователь, а требуешь предоставить тебе полную информацию по разработке устройства и еще и разжевать эту информацию для тебя!
Могу продать проект если хочешь - 10 млн. рублей устроит?
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 04 ноя 2017, 18:49
michael-yurov
Oxford писал(а):Сервоприводы есть, но они не с мачем работают. Мач это бюджетная система для шаговиков и не более. Там где сервоприводы установили уже другая система стоит так как такое дерьмо ставить нет смысла.
Сама придумала. Сама обиделась.
Я про mach3 ничего не говорил.
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 04 ноя 2017, 18:49
Oxford
Я просто хочу понять что там за кинематическую физику она рассчитывает. Или обман чистой воды маркетинг?
Вы так и пишите умножитель частоты и все! Я бы понял сразу что делает плата. Чтобы я ее купил я должен знать что она делает.
Вы сами это пишите в документации:
На основе исходного сигнала фильтр по законам кинематики рассчитывает движение, стремящееся
максимально точно повторить исходную траекторию, и на основе этой информации генерирует сигнал
управления.
Не там глянул номер сообщения. #597 сообщение.
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 04 ноя 2017, 19:11
Oxford
michael-yurov писал(а):Oxford писал(а):Сервоприводы есть, но они не с мачем работают. Мач это бюджетная система для шаговиков и не более. Там где сервоприводы установили уже другая система стоит так как такое дерьмо ставить нет смысла.
Сама придумала. Сама обиделась.
Я про mach3 ничего не говорил.
Так плата для MACH3 и NCSTUDIO с LPT разьемом. Это ее основное применение и вы в документации пишите про это.
Совместимо с системами управления Mach3, LinuxCNC, TurboCNC, и подобными, позволяющими управлять ЧПУ
оборудованием через LPT порт компьютера
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 04 ноя 2017, 19:34
arkhnchul
Oxford писал(а):Сервоприводы есть, но они не с мачем работают.
показать сервы со step/dir управлением, или сами нагуглите?)
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 05 ноя 2017, 06:29
Oxford
michael-yurov писал(а):Oxford писал(а):С умножением частоты все ясно, но что там за спец кинематические алгоритмы рассчитываются без буфера тогда? Что за движения?
Работает примерно как подвеска автомобиля, сглаживая неровности дороги.
Oxford писал(а):И зачем выходная частота 32 мгц, если предел драйверов 250 кгц?
Есть сервоприводы, которые работают на более высоких частотах.
У серводрайверов есть свой умножитель частоты от 1 до 255. В основное драйверы есть до 200 кгц, 500 кгц.
У пуриков кстати есть такой умножитель переходник по более низкой цене.
Фильтр-умножитель PLCS-L
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 05 ноя 2017, 06:29
Oxford
arkhnchul писал(а):Oxford писал(а):Сервоприводы есть, но они не с мачем работают.
показать сервы со step/dir управлением, или сами нагуглите?)
В природе много чего есть и что?
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 05 ноя 2017, 09:08
Argentum47
Oxford писал(а):
У серводрайверов есть свой умножитель частоты от 1 до 255. В основное драйверы есть до 200 кгц, 500 кгц.
У пуриков кстати есть такой умножитель переходник по более низкой цене.
Фильтр-умножитель PLCS-L
ЛОЛ чё?! в сервах есть только электронный "редуктор", частота там множится на числа меньше единицы.
В пьюре много говна продаётся: драйвера шаговых двигателей (нового поколения!) которые теряют позицию через пять минут работы по цене двух лидшайнов, Блоки питания с микропроцессором за 10К, выходные параметры которых не регулируются. Их магазин - находка для лоха просто.
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 05 ноя 2017, 10:26
Oxford
Не только меньше единицы. Серводрайверы от пурика это Leadshine, обычный ребрендинг. У них большинство так.
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 05 ноя 2017, 10:46
michael-yurov
Oxford писал(а):
У серводрайверов есть свой умножитель частоты от 1 до 255. В основное драйверы есть до 200 кгц, 500 кгц.
Верно.
Однако, принцип действия немного отличается.
В сервах каждый входящий импульс воспринимается как группа импульсов при коэффициенте больше 1, а затем уже сглаживается ПИД регулятором сервы, и эффект будет зависеть от настроек ПИД.
Получается, что для выравнивания плохого сигнала придется сделать привод более "вялым", что плохо.
Использование степмастера + сервоприводов с "жесткой" настройкой дает заметно лучший результат. Проверено на практике.
К тому же снижается шум от приводов и их нагрев.
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 05 ноя 2017, 10:51
michael-yurov
Oxford писал(а):У пуриков кстати есть такой умножитель переходник по более низкой цене.
Фильтр-умножитель PLCS-L
Они давно бесятся, когда про степмастер слышат.
Посмотрел инструкцию. Они даже ее передрали отчасти. Например, осцилограммы появились, как у меня на сайте

Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 05 ноя 2017, 10:52
Predator
michael-yurov писал(а):Они даже ее передрали отчасти.
Пурики - они, такие!...
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 05 ноя 2017, 13:33
Oxford
michael-yurov писал(а):Oxford писал(а):
У серводрайверов есть свой умножитель частоты от 1 до 255. В основное драйверы есть до 200 кгц, 500 кгц.
Верно.
Однако, принцип действия немного отличается.
В сервах каждый входящий импульс воспринимается как группа импульсов при коэффициенте больше 1, а затем уже сглаживается ПИД регулятором сервы, и эффект будет зависеть от настроек ПИД.
Получается, что для выравнивания плохого сигнала придется сделать привод более "вялым", что плохо.
Использование степмастера + сервоприводов с "жесткой" настройкой дает заметно лучший результат. Проверено на практике.
К тому же снижается шум от приводов и их нагрев.
Без разницы откуда импульсы поступают на серводрайвер, в результате логика отрабатывания будет по запрограммированному алгоритму. За счет чего шум то снижается? На нагрев двигателя это не влияет.
Вы слишком много фантазируете. Все что делает плата это дробит импульсы на более мелкие, чтобы отработать их в микрошаге без потерь скорости. К тому же это актуально будет только на больших скоростях, на медленных скоростях это не обязательно. Ну и да не забываем что момент двигателя на микрошаге падает, чем выше тем меньше момент, а так же чем выше скорость тем ниже момент. Кривую динамики можно посмотреть в паспорте на двигатель.
Обычно вся силовая обработка на низких скоростях производиться, обработка дерево так же на низких скоростях, особенно 3D фрезеровка.
От шпинделя и системы аспирации шума куда больше.
Re: StepMaster ver 2.5
Добавлено: 05 ноя 2017, 13:57
frezeryga
Oxford, степмастер еще фильтрует сигнал. Я использую без дробления чисто как фильтр см осцилограммы.