Страница 4 из 5
Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 20:21
michael-yurov
Поставь несколько больших оптопар (большой светодиод и большой фотодатчик на расстоянии 150 мм, смотрящими друг на друга).
И поставь их несколько (полный бак / половина / минимум).
Не дорого, неогнеопасно, просто.
Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 20:30
Евгений+++
Понял, спасибо огромное.
Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 20:43
Тима
michael-yurov писал(а):Поставь несколько больших оптопар (большой светодиод и большой фотодатчик на расстоянии 150 мм, смотрящими друг на друга).
И поставь их несколько (полный бак / половина / минимум).
Не дорого, неогнеопасно, просто.
А если этот датчик покроется мукой он не заглючит? К тому же во время загрузки в емкости мука столбом будет стоять. Хватит ли просвета для срабатывания датчика?
Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 20:48
michael-yurov
Ну так чувствительность правильно настроить.
Подумать над размером, формой, наклоном и т.п.
Попробовать на практике.
Если размер датчика и фотоэлемента(ов) достаточно велики - сложно будет все плотно залепить мукой.
Поставить дублирующие датчики в конце концов, чтобы было видно, если какой-то залепило.
В радиомагазинах сейчас много всяких отражателей, линз и рассеивателей для светодиодов.
Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 20:55
Тима
michael-yurov писал(а):Если размер датчика и фотоэлемента(ов) достаточно велики - сложно будет все плотно залепить мукой.
Работал на кондитерском заводе. Так там пацаны, которые муку пересыпали для замесов выходили подышать с цеха абсолютно белые. только следы от маски-респератора и очков...
А тут в емкость мука непрерывно будет сыпаться тоннами...
Мне кажется не сработает....
Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 20:58
michael-yurov
Тима писал(а):
Мне кажется не сработает....
Зависит от качества реализации.
В конце концов - вибромоторчик приспособить от сотового, чтобы стряхивалось.
Лишь бы не взорвалось это все из за искры.
Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 20:58
AndyBig
Достаточно яркий светодиод просветит сквозь 0.5-1 мм муки, мне кажется

А больший слой на вертикальной поверхности не должен образовываться
michael-yurov писал(а):В конце концов - вибромоторчик приспособить от сотового, чтобы стряхивалось.
Лишь бы не взорвалось это все из за искры.
Электромагнит с подпружиненным сердечником, стучащим изнутри по корпусу датчика - искр нет, ничего не взорвется

Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 21:01
Евгений+++
michael-yurov писал(а):Лишь бы не взорвалось это все из за искры.
Это точно, мука + воздух это жесть

Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 21:03
Евгений+++
AndyBig писал(а):лектромагнит с подпружиненным сердечником, стучащим изнутри по корпусу датчика - искр нет, ничего не взорвется
Это как?
А если мука чуть влажная?
Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 21:10
michael-yurov
AndyBig писал(а):
Достаточно яркий светодиод просветит сквозь 0.5-1 мм муки, мне кажется
Да, и светодиоду не обязательно светить постоянно. Можно и импульсный режим, чтобы не нагревался.
Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 21:13
michael-yurov
Евгений+++ писал(а):
Это как?
Ну как втягивающее реле у стартера.
Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 21:18
shalek
Тима писал(а):Мне кажется не сработает....
Евгений+++ писал(а):А если мука чуть влажная?
Дворники поставь.
Re: Задачка.
Добавлено: 30 сен 2015, 21:24
Тима
AndyBig писал(а):Достаточно яркий светодиод просветит сквозь 0.5-1 мм муки, мне кажется
а предлагалось...
michael-yurov писал(а):большой светодиод и большой фотодатчик на расстоянии 150 мм, смотрящими друг на друга
И еще, а пространство 0.5-1 мм не слишком маленькое? Допустим емкость заполнилась и датчик сработал. Муку ссыпали, а между датчиком мука осталась и он показывает наличие муки в емкости...
AndyBig писал(а):Электромагнит с подпружиненным сердечником, стучащим изнутри по корпусу датчика - искр нет, ничего не взорвется
зачем эти извращения, если можно обойтись одним датчиком?
Re: Задачка.
Добавлено: 01 окт 2015, 00:20
AndyBig
Тима писал(а):а предлагалось...
Тима писал(а):И еще, а пространство 0.5-1 мм не слишком маленькое?
Я имел в виду, что на вертикально расположенные окна датчика и светодиода слой муки больше 0.5-1 мм вряд ли осядет

Ну а расстояние между ними может быть любым удобным. Например, 50-70 мм, делать больше, думаю, смысла нет.
Тима писал(а):зачем эти извращения, если можно обойтись одним датчиком?
Затем, что дешево, просто, и работает с любым непрозрачным материалом. А емкостные датчики разве будут работать с сухой мукой?
Евгений+++ писал(а):А если мука чуть влажная?
Т огда она и будет налипать миллиметровым слоем. Толще слой отвалится под своим весом

А сухая мука вообще не будет оседать такими слоями

Это только мои предположения, конечно...
Re: Задачка.
Добавлено: 01 окт 2015, 07:17
Тима
AndyBig писал(а): А емкостные датчики разве будут работать с сухой мукой?
с маслом и гранулами пластмассы работает. С мукой - надо проверять.
Re: Задачка.
Добавлено: 01 окт 2015, 09:46
Сергей Саныч
michael-yurov писал(а):вибромоторчик приспособить от сотового, чтобы стряхивалось.
AndyBig писал(а):Электромагнит с подпружиненным сердечником
На моторчике или электромагните можно и лопастной датчик устроить, безо всяких фотоэлементов.
Re: Задачка.
Добавлено: 01 окт 2015, 10:20
michael-yurov
Можно, и идея отличная,
Но, как я понял - не устраивает топикстартера сложностью получения информации с таких датчиков.
Да и вибромотор для сотового - это дешевая готовая деталь с двумя проводками, а переделать его в лопастной датчик в реальности не получится. Нужен бесколлекторный мотор значительно большей мощности и хитрая электроника.
А вибромоторчик (если он вообще нужен) - сунул в маленький гермитичный корпус и можно включать переодически для стряхивания просто подавая постоянное напряжение).
А с оптодатчиком все довольно просто - и светодиоды, и фотодатчики и рассеиватели есть, и конструкция простая и надежная, и подключить не сложно.
Re: Задачка.
Добавлено: 01 окт 2015, 11:00
Тима
Тут всплывает еще одна маленькая пакость, как "класс защиты". А мука взрывоопасный продукт...
Re: Задачка.
Добавлено: 01 окт 2015, 11:01
Сергей Саныч
michael-yurov писал(а):Да и вибромотор для сотового - это дешевая готовая деталь с двумя проводками, а переделать его в лопастной датчик в реальности не получится.
Понятно, что моторчик от сотового мелковат для работы в бункере. А если взять какой-нибудь ДПМ, установить крыльчатку на вал, то по изменению тока потребления можно четко отслеживать факт торможения вала.
Тима писал(а):Тут всплывает еще одна маленькая пакость, как "класс защиты". А мука взрывоопасный продукт...
Тогда надо не кулибничать, а брать готовые сертифицированные датчики. Иначе будет крайне трудно доказать, случись что, что ты не верблюд.
Re: Задачка.
Добавлено: 01 окт 2015, 11:17
Тима
Сергей Саныч писал(а):Тогда надо не кулибничать, а брать готовые сертифицированные датчики. Иначе будет крайне трудно доказать, случись что, что ты не верблюд.
Так то все верно, но чем выше класс защиты оборудования, тем золотее оно получается. По этой причине на одном объекте пришлось вместо электро-клапанов поставить пневмо-клапана.