cnc-club.ru

Kuzyakin писал(а):Т.е. феррит вешают от помех издаваемые от ШД ?

Нет, не от помех ШД.

Kuzyakin писал(а):Я думал наоборот...

Нет, не наоборот.

Kuzyakin писал(а):Проще говоря, получается что толку от них нет.

Нет, толк есть.

ШД тут вообще ни при чем.
Ферритовые фильтры используют производители электроники в огромных количествах. Глупо думать, что все они ошибаются.

michael-yurov писал(а):Ферритовые фильтры используют производители электроники в огромных количествах. Глупо думать, что все они ошибаются.

Да я догадываюсь что не просто так их в электронике используют , речь шла именно про пользу ферритовых колец для ШД .

Kuzyakin писал(а): речь шла именно про пользу ферритовых колец для ШД .

Двигателям абсолютно не мешают те помехи, которые ферритовые кольца могут ослаблять. Это как если с колес сбивать грязь и выковыривать из протекторов камушки, чтобы облегчить машину

Вот ведь люди....
Мол мы всё знаем, да не скажем...
Уже давно бы сформулировали ответ, да повесили б в шапке темы, со сносками к справочным материалам. Заместо странной голосовалки... Себе на память, нубам в назидание... 100-пудово скоро опять придёт с подобными вопросами...

K-ot-ya писал(а):Уже давно бы сформулировали отве

а вам тяжко прочесть всего 4 страницы, тоесть вам прожевать и в рот положить?
а чтоб самому въехать для чего ферриты?

"а зачем? есть же форумы! щас расжуют!
ща напишу! пусть распишут!"

K-ot-ya, вот взял бы и сделал выписки из этой темы..

просто мнения разделились

[quote="NightV"][/quote]
Благодарствую за отповедь. =)
4 странички прочёл. И даж отметился вопросом. А вот самому сделать выжимку не получится. По причине авторства и этого самого нубства. =))

Решил рассказать о своём опыте с колечками... Вдруг пригодится кому-нить.
Со времени моих вопросов прошёл почти год, за эт время станочек был собран и даже чего-то нарезал.
Прикупил к нему китайский шпиндель с частотником и стал его внедрять. По отдельности всё замечательно. Шпиндель крутится. Станочек ездит с Stepmaster, ну тот что белого цвета. Но вот одновременно, как это должно быть, станок работать отказывался. При включении частотника (без запуска шпинделя) моторчики начинали пропускать шаги. С запуском шпинделя пропуск шагов усугублялся. Пропуски шли постоянно.
Да. Заземления у меня НЕТ. Частотник, комп и "мозги" станочка подключены, считайте, в одну розетку.
Т.К. Оказались у меня эти ферритовые колечки, понацеплял их куда можно, и возможно, туда , куда нельзя...
На проводах шпинделя, к примеру, их аж 5 штук. Т.Е. все жилки проходят через одно большое кольцо, а затем каждая фаза обёрнута пару-тройку раз вокруг своего маленького кольца. А уже после этих скруток кабель подключен к частотнику. Понавешал ферритов и на сетевые провода.
Результат: При включённом частотнике, без запуска шпинделя, станок перемещается нормально, без сбоев. При запуске шпинделя, пропуски шагов появляются значительно реже. На малых скоростях отсутствуют вовсе...
Буду думать как избавиться от помех совсем...

Направление выбрано правильно, только необходимые масштабы вы еще до конца не осознали.
В промышленном оборудовании (с которым работаю) всегда перед частотником стоит фильтр, о необходимости которого всегда в инструкции указано (он может быть встроен в частотник, о чем я сильно сомневаюсь с китайским частотником) и почти всегда кабель от частотника до мотора экранирован. К шаговикам, даже NEMA23 56 мм 2,5A, тоже проложены экранированные кабели. Колечки тоже есть, но их иногда при монтаже забывают ставить, их отсутствие на работе оборудования не сказывается.
Т.е. если понавешать колечек, судя по вашему опыту они все же часть помех отсекают, но думаю малую часть. Фильтр для частотника весит, по моему, как пол частотника и занимает объем тоже как пол частотника, а вы с колечками...

K-ot-ya писал(а):Станочек ездит с Stepmaster, ну тот что белого цвета. Но вот одновременно, как это должно быть, станок работать отказывался. При включении частотника (без запуска шпинделя) моторчики начинали пропускать шаги. С запуском шпинделя пропуск шагов усугублялся. Пропуски шли постоянно.
Да. Заземления у меня НЕТ. Частотник, комп и "мозги" станочка подключены, считайте, в одну розетку.
Т.К. Оказались у меня эти ферритовые колечки, понацеплял их куда можно, и возможно, туда , куда нельзя...
На проводах шпинделя, к примеру, их аж 5 штук. Т.Е. все жилки проходят через одно большое кольцо, а затем каждая фаза обёрнута пару-тройку раз вокруг своего маленького кольца. А уже после этих скруток кабель подключен к частотнику. Понавешал ферритов и на сетевые провода.
Результат: При включённом частотнике, без запуска шпинделя, станок перемещается нормально, без сбоев. При запуске шпинделя, пропуски шагов появляются значительно реже. На малых скоростях отсутствуют вовсе...
Буду думать как избавиться от помех совсем...

Тебе могла попасться плата с браком.
Небольшая партия микроконтроллеров из Китая была не рабочей. Т.е. они, вроде бы и работают, но входы неправильно инициализируются - из за этого могут быть проблемы с помехами.
Вероятно, плату нужно менять.
Пиши мне на почту (michael-yurov@ya.ru) отправлю замену, а дальше видно будет.

Lunatic писал(а):В промышленном оборудовании (с которым работаю) всегда перед частотником стоит фильтр, о необходимости которого всегда в инструкции указано (он может быть встроен в частотник, о чем я сильно сомневаюсь с китайским частотником) и почти всегда кабель от частотника до мотора экранирован.

Спасибо за ответ... а как фильтр то выглядит, не подскажите? Пара катушек и четыре конденсатора? А провода , кстати, у меня все экранированы. вот только зкран цеплять не к чему, земли то нет. Есть мысль цепануть эти экраны к отдельному трансформатору с мостиком и элементарным фильтром.... Но чтой-то я сомневаюсь.
И извиняюсь, что-то я на свои проблемы скатываюсь, а здесь тема про колечки....

K-ot-ya писал(а):Да. Заземления у меня НЕТ.

Я, бы, от сюда начал.
Потом фильтр перед частотником и экран до шпинделя.

Мне тоже интересно, куда в старой квартире (в панельном доме), где отсутствует заземляющий провод, подключать заземление. На сколько я представляю (можете поправить), в жилых домах используется схема с заземленной нейтралью. Заземлен щиток распределительный, а к щитку подключен нулевой провод, который разведен по квартире.
Т.к. розетки неполярные, никогда не знаешь, на каком проводе окажется фаза а на каком ноль - для начала надо жестко определить и зафиксировать ноль в месте подключения станка.
Далее проложить отдельный провод заземления под болт к щитку, и к нему подключать заземление станка. Но вряд ли так будут делать, т.к. тянуть провод придется через всю квартиру , например, на балкон.
Поэтому можно соединить землю с нулем. Часть фильтра работать при этом не будет, но это все же лучше чем оставить заземление висеть в воздухе.
Все вышесказанное ИМХО (я больше автоматикой занимаюсь а не силовыми цепями).

Lunatic писал(а): Далее проложить отдельный провод заземления под болт к щитку, и к нему подключать заземление станка. Но вряд ли так будут делать, т.к. тянуть провод придется через всю квартиру , например, на балкон.

Еще как будут ) А то что вы предлагаете потенциально опасно и эффект так себе.

Lunatic писал(а):куда в старой квартире (в панельном доме), где отсутствует заземляющий провод, подключать заземление.

На крайний случай к батарее.

Lunatic писал(а):например, на балкон

Этаж какой?

>>На крайний случай к батарее.
Учитывая что в многоэтажке на некоторых этажах трубы отопления заменены на пластик то это и без того опасное мероприятие совсем теряет смысл

>>Еще как будут ) А то что вы предлагаете потенциально опасно и эффект так себе.
В чем опасность? Вся бытовая техника с импульсными блоками питания имеет входные фильтры без заземления и со своей задачей они справляются.
Для защиты от поражения током сейчас используются дифавтомат, который очень желательно установить в квартире если его нет (в новых установлены обязательно).

Lunatic писал(а):Поэтому можно соединить землю с нулем.

Вот так никогда делать не надо! Любой дядявасяэлектрик может при ремонте щитка поменять местами ноль и фазу, которые идут в вашу квартиру. Итог - фаза на корпусе со всеми вытекающими.
Отдельным проводом до щитка - да, можно.

Predator писал(а):На крайний случай к батарее.

Ты насоветуешь, да...
Лет двадцать назад еще можно было так рекомендовать, когда все отопление было на сварке, да и то с оглядкой.

Вообще, сакральный смысл заземления (соединения с планетой) в деле борьбы с помехами сильно преувеличен. Заземление, прежде всего, мера защиты от поражения электричеством.
Гораздо большую роль играет правильное соединение нетоковедущих металлических деталей (корпусов, станин, экранов) между собой и общим проводом вторичного (низковольтного) питания.

Речь про этаж естественно не первый. На первом, если есть балкон, можно и полноценное заземление сделать забив трубу или уголок.

Сергей Саныч писал(а):

Lunatic писал(а):Поэтому можно соединить землю с нулем.

Вот так никогда делать не надо! Любой дядявасяэлектрик может при ремонте щитка поменять местами ноль и фазу, которые идут в вашу квартиру. Итог - фаза на корпусе со всеми вытекающими.

Такой риск я понимаю, забыл что есть квартиры у которых щиток вне квартиры. У меня везде где бываю есть огороженные тамбуры и щиток защищен от любых дядейвасейэлектриков.