Страница 4 из 5

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 13 сен 2014, 13:57
solo
по чему на начальной стадии надо определиться с управлением через лпт или юсб. В контроллере 3 д принтера есть возможность подключить аналоговый вход с датчика на прямую (имеется встроенный АЦП 8 разрядный преобразователь) что позволит сразу при сканировании записывать инфу в файл . В случае с лпт такой возможности не будет надо будет городить отдельно плату АЦП и стыковки ее с компом это усложнить задачу

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 13 сен 2014, 20:38
robot-home2000
была тема по расчету и изготовлению внешних устройств для съема информации и воздействия на электронные устройства используя паразитный ЭМ поток...там за основу брали объемный резонанс системы проводников в многослойных материнских платах ...расчитывали как объемную рамочную антену комплекс проводников , перемычек, и дорожек с нагрузочными элементами ...исходя из этих предпосылок и создавали устройства для сканирования и по наработанной методике создавали устройства считывания-воздействия...механизм для сканирования был прецизионный из сплава магния и дюраля и он досихпор насколько я знаю производится...в нижнем новгороде насколько помню можно поискать в контактах...может не изобретать велосипед и использовать уже готовую разработку....или именно разработка подобного сканера и является темой в аспирантской работе????...

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 13 сен 2014, 20:46
robot-home2000
И еще вопрос на каких частотных диапазонах работают элементы плат которые вы собрались сканировать....от этого методика съема информации может серьезно поменяться...и конструкция сканера соответственно...

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 13 сен 2014, 21:02
megagad
solo писал(а):В контроллере 3 д принтера есть возможность подключить аналоговый вход с датчика на прямую (имеется встроенный АЦП 8 разрядный преобразователь) что позволит сразу при сканировании записывать инфу в файл . В случае с лпт такой возможности не будет надо будет городить отдельно плату АЦП и стыковки ее с компом это усложнить задачу
Народ, вы хотяб читаете ЧТО пишут в теме? Датчик подключается к АНАЛИЗАТОРУ. который уже цепляется к компу. Оставьте в покое датчик и советуйте человеку по механике и электрике под эту механику!
robot-home2000 писал(а):И еще вопрос на каких частотных диапазонах работают элементы плат которые вы собрались сканировать....от этого методика съема информации может серьезно поменяться...и конструкция сканера соответственно...
Опять и снова - читайте ЧТО пишут. Хотяб первое сообщение.
и да
robot-home2000 писал(а):была тема по расчету и изготовлению внешних устройств для съема информации и воздействия на электронные устройства используя паразитный ЭМ поток...
При чём тут это? Или без злостного оффтопа уже сложно обсудить механику? Хотите пообщаться - идите в курилку/беседку.
По теме - дуина может пригодится только как внешний контроллер для более простой(и дешевой) реализации управления движками. Так как анализатор всё равно нужно подключать к компу - комп будет в любом случае. Вопрос в том, как автор будет соединять точки, по которым проедет сканер и собственно данные сканера. Говоря проще - от кого плясать будем? От софта управления, или от софта анализатора? Если ещё проще - кто будет рулить сканированием?

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 13 сен 2014, 22:37
serpvect
megagad писал(а):Вопрос в том, как автор будет соединять точки, по которым проедет сканер и собственно данные сканера. Говоря проще - от кого плясать будем? От софта управления, или от софта анализатора? Если ещё проще - кто будет рулить сканированием?
Тут скорее два вопроса:
1. Как работает анализатор - постоянная (реалтайм) выдача текущего результата, или результат через определенные промежутки времени (по завершении некоего цикла сканирования например).
2. Что нужно получить - сетка точек на некоей площади, с результатом замера, либо некие кривые синхронизированные по времени/положению.

Проще - как происходит или что представляет из себя один цикл сканирования?

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 13 сен 2014, 23:16
aspirant
megagad писал(а):Вопрос в том, как автор будет соединять точки, по которым проедет сканер и собственно данные сканера. Говоря проще - от кого плясать будем? От софта управления, или от софта анализатора? Если ещё проще - кто будет рулить сканированием?
serpvect писал(а):1. Как работает анализатор - постоянная (реалтайм) выдача текущего результата, или результат через определенные промежутки времени (по завершении некоего цикла сканирования например).
Плясать будем от анализатора и от его софта, как от более "закрытой" системы, но зато отлаженной. "Рулежка" сканированием обоюдный процесс, т.е. первоначально анализатор говорит ПК "Готов начать измерение", ПУ устанавливает пробник в точку (0,0) и говорит анализатору "Меряй". Анализатор проводит измерение и говорит "Готово. Вот те результаты, запиши их. А я готов!". ПК сохраняет данные (хоть даже в экселе) дописав туда координаты, и устанавливает пробник в точку (0,1)... Ну и так далее.
serpvect писал(а):2. Что нужно получить - сетка точек на некоей площади, с результатом замера, либо некие кривые синхронизированные по времени/положению.
Сетку точек с результатом замера. Дальше с этими данными уже самая разнообразная работа в специализированном софте, тут и карта напряженности поля и поиск критических элементов и отработка математических моделей.

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 13 сен 2014, 23:25
megagad
Хм, софт анализатора позволяет им управлять "извне"(другие программы)???
Ибо если нет - вручную всё придётся делать. А так - всего лишь написать прогрмаммку, которая будет рулить анализатором, управлением датчика и собирать данные(куданибудь). Чую веселье у вас будет с софтом(а не механикой/электрикой).

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 14 сен 2014, 05:00
serpvect
aspirant писал(а):"Рулежка" сканированием обоюдный процесс, т.е. первоначально анализатор говорит ПК "Готов начать измерение", ПУ устанавливает пробник в точку (0,0) и говорит анализатору "Меряй". Анализатор проводит измерение и говорит "Готово. Вот те результаты, запиши их. А я готов!". ПК сохраняет данные (хоть даже в экселе) дописав туда координаты, и устанавливает пробник в точку (0,1)... Ну и так далее.
Отлично, с этим определились.
При управлении системой под Mach3 есть простой вариант:
1. Запуск программы сканирования вручную из Mach3.
2. Подключение выхода анализатора подключенного ко входу ЧПУ, назначенному как Cycle Start, по команде включения шпинделя М3 .
3. Остановка программы по команде М1 - Optional Stop.
4. Перемещение по программе в точку X0Y0 по команде Cycle Start с анализатора.
5. Выходной сигнал анализатору начать измерение по запрограммированной пользовательской M-команде.
6. Остановка программы по команде М1 - Optional Stop.
. Повтор п.4-п.6 по программе.
n. Отключение выхода анализатора, подключенного ко входу Cycle Start ЧПУ по команде выключения шпинделя M5.
n+1. Конец программы сканирования по M30.

Остается выяснить, что представляет собой анализатор и сможет ли он управляться такой простой импульсной логикой.

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 14 сен 2014, 06:03
michael-yurov
aspirant писал(а):первоначально анализатор говорит ПК "Готов начать измерение"
Я не понял - как анализатор говорит, что готов начать измерения?
Выводит информацию на экран? или все же как-то способен передать информацию управляющей программе?
aspirant писал(а):ПУ устанавливает пробник в точку (0,0) и говорит анализатору "Меряй"
Для этого главная управляющая программа должна отдать команду программе, управляющей моторами,
и отдать команду программе анализатора. Как это сделать?
aspirant писал(а):Анализатор проводит измерение и говорит "Готово. Вот те результаты, запиши их.
В каком виде и как он отдает результаты?
aspirant писал(а):К сохраняет данные (хоть даже в экселе) дописав туда координаты, и устанавливает пробник в точку (0,1)
Как ПК сохранит данные в Эксель?, и как он узнает текущие координаты?

Я запутался - предполагается 3 программы?
Анализатор, система ЧПУ для управления моторами и центральная связующая программа?
И в обоих случаях нужна двусторонняя программная связь?

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 14 сен 2014, 08:14
Serg
serpvect писал(а):При управлении системой под Mach3 есть простой вариант:
Кстати, в случае этого простого варианта нужно не забыть увеличить бюджет проекта на $175...

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 14 сен 2014, 10:14
aspirant
UAVpilot писал(а):Кстати, в случае этого простого варианта нужно не забыть увеличить бюджет проекта на $175...
Демо-версия позволяет делать программу на 500 строк. Мне должно хватить.
serpvect писал(а):Остается выяснить, что представляет собой анализатор и сможет ли он управляться такой простой импульсной логикой.
Заявка подана на приобретение вот такого анализатора Rigol DSA815-TG http://www.rigol.com/prodserv/DSA815/
Скажу честно, более дорогое мне врят-ли кто-то купить. Так что выбора особого нет. Но в принципе все черты "старших" братьев у него присутствуют.

Там же на закладке Software есть куча всяких утилит, в том числе (самая последняя) для задач связанных с ЭМ излучением. Ну и на закладке Documents есть что почитать :)

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 14 сен 2014, 13:16
Serg
aspirant писал(а):Rigol DSA815-TG
У него стандартный интерфейс IEEE488, реализации оного есть помоему под всё "что шевелится". Даже пример программ дают.
Только вот с записью результатов не так всё просто - как я понял там по каждой точке будет целый массив данных...

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 14 сен 2014, 15:47
gendos
Мне кажется на том этапе пока вопросов больше , ответов лучше использовать LinuxCNC EMC2,
(в mach3 не получится сильно изменять его функционирование).Кинематику core_xy_kins.c
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=2154
Для анализатора свой комп , но рулит LinuxCNC EMC2.
Сделать макет, будет совсем недорого, а потом уточнить ТЗ.

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 27 сен 2014, 11:38
aspirant
Товарищи! Снова возник вопрос. Сломал всю голову, потратил день поиска в Интернете, толком ответа не нашел.
Значит так. Допустим, что используется ременный привод GT2 и соответственно pulley GT2 (шпули, зубчатый шкиф). Как эту шпулю закрепить на валу двигателя ясно - внатяг насадили, винтами зафиксировали. А вот как быть со свободно вращающейся частью? :thinking: Там ведь нет никакого вала... На что она там крепиться, чтоб еще и вращаться свободно?
Может кто-нибудь скинет эскиз или чертеж или ссылку где можно наглядно посмотреть варианты закрепления.
Заранее спасибо!

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 27 сен 2014, 11:46
megagad
aspirant писал(а): А вот как быть со свободно вращающейся частью? :thinking: Там ведь нет никакого вала... На что она там крепиться, чтоб еще и вращаться свободно?
Вы о чём? Вот примерный вариант "привода":
Изображение
Это если с двигателем ездить. если без - чуть раньше я приводил картинки. Говоря проще - один шкив на валу двигателя концы ремня закреплены на подвижнйо каретке, остальное - просто ролики с подшипниками для натяжения ремня.

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 27 сен 2014, 13:27
aspirant
megagad писал(а):если без - чуть раньше я приводил картинки. Говоря проще - один шкив на валу двигателя концы ремня закреплены на подвижнйо каретке, остальное - просто ролики с подшипниками для натяжения ремня.
Вообще, я как раз про CoreXY (точнее вариант H-Bot). Но вот даже на приведенной картинке - "просто ролики с подшипниками для натяжения ремня". А можно как-то поподробнее об их способе закрепления. Дело в том, что на Ebay только шпуля GT2 продается, просто роликов на нашел. Как я понимаю, нужен еще какой-то вал (вероятно 5 мм под шпулю). Далее если я просто этот вал закреплю в основание, будет не хорошо. Получается вал должен войти в подшипник... Как-то так. Вроде просто, но реально не пойму как сделать. Желательно поменьше колхоза, может продаются готовые натяжные ролики?

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 27 сен 2014, 13:44
michael-yurov
Почему бы не сделать ролик из подшипника?,
А не пытаться запихнуть подшипник внутрь ролика.

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 27 сен 2014, 13:49
aspirant
michael-yurov писал(а):Почему бы не сделать ролик из подшипника?,
А не пытаться запихнуть подшипник внутрь ролика.
Допустим. Тогда чтобы ремень не соскакивал у подшипника должны быть фланцы. Верно? А как сделать, чтобы нижний фланец, когда мы подшипник-ролик закрепим на основание, не терся об это самое основание?

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 27 сен 2014, 14:03
ok-evgenij
aspirant писал(а):Допустим. Тогда чтобы ремень не соскакивал у подшипника должны быть фланцы. Верно? А как сделать, чтобы нижний фланец, когда мы подшипник-ролик закрепим на основание, не терся об это самое основание?
Капец вопросы у аспиранта :D

Re: Вопрос от новичка! Дайте пинка в нужном направлении!

Добавлено: 27 сен 2014, 14:17
aspirant
ok-evgenij писал(а):Капец вопросы у аспиранта
Ну так я же не выпускник техникума. А специальность моя вообще радиофизика.
А если для Вас мои вопросы такие простые, так опишите-распишите. Все будет больше толку.