Страница 4 из 7

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 21:02
Ershoff
sr480 писал(а):... опалубку для отливки станины,
А если просто чертежи опалубки ? А дальше кто во что горазд.
Это как иноземцы кит-наборы продают - хошь чертежи, хошь раскрой , хошь в полусобранном виде вполне рабочая тема.

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 21:17
R7LL
Все же появляются здравые люди со здравыми мыслями.
Скатывания на принтеры, потом на штампы для производства крышек для консервирования пойдет.
Очень жаль что 5 страниц флуда, реального флуда.
Очень хорошая идея по поводу отливки станины (стола).
Вопрос заключается в обработке закладных. Как человек, которому попадет станина не обработанная, сможет сделать геометрию подручными методами?
Станина основа, от точности выставления направляющих будет зависеть все.
Поясните вашу мысль относительно этого пункта
Спасибо

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 21:22
Nick
Можно изначально сделать на форме посадку под рельсы и установить туда рельс до заливки обратной стороной. Тогда после заливки, если она не сильно сядет останется приемлемое основание.

ЗЫ про ЧПУ в школе прошу в отдельную тему. (ЧПУ в школах #1)

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 21:30
sr480
Посмотрите мою тему про ВСО из полимербетона: я применил там следующий подход (и это не только я так делаю - немецкий epucret делает так же) к опалубке на винту прикручиваюся закладные, потов после отливки винты из закладных выкручиваются и опалубка разбирается. Выходит они находятся на своих местах +- одна десятка. Плоскость определяется качеством опалубки, сдается мне, что если взять стенку опалубки, которая прилегает к базовой поверхности, и сделать ее из стали толщиной пусть 40 мм и на плоскошлифе вывести плоскость и она должна быть дном опалубки установленная на бетонное основание, возможно на сырой бетон, то она не будет изгибаться при заливке. Следовательно доводка станины будет минимальной, зависимо от суммы можно отправлять уже с установленными рельсами. Но боюсь, что это очень не народный фрезер получится...

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 21:31
Maxekb77
Ershoff писал(а):
Maxekb77 писал(а): ....Речь изначальна шла о массовом обыденном бытовом устройстве, которое не требует спецподготовки....
....а вот чем грозит "3д принтер" мне так и не понятно.....
До момента когда это устройство будет массовым и обыденным да ещё с соответствующим качеством пока далеко, хотя сей час не за горами.
А пока наверное стоит пользоваться инструкциями по ТБ при работе с пластмассами.
Думаю про существование подобных нормативов вы слыхали ?
ну для примера хотя бы эти "МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ПЕРЕРАБОТКЕ ПЛАСТМАСС" http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normati ... /index.php
Дальше гуглить или сами потрудитесь найти ?
Да не будет оно в том виде в котором оно есть сейчас технология слишком сильно прыгает вперед, скорее всего будет что то другое.
Слыхал, но и полистал с удовольствием - и все равно пришел к выводу что дома эту игрушку лучше пока не деражать.
Да уже нагуглил ссылкой ранее, нормативным его не назовешь но хоть что то.
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 1013005086
Previous studies of moderately high temperature (e.g., 170–240 °C nozzle temperatures) thermal processing of thermoplastics in large scale industrial extrusion equipment have shown that both gases and particles are emitted during operation (Contos et al., 1995 and Unwin et al., 2012). Primary gas-phase products of ABS thermal decomposition at very high temperatures have been shown to include carbon monoxide and hydrogen cyanide, as well as a variety of volatile organics (Rutkowski and Levin, 1986). Exposure to thermal decomposition products from ABS has also been shown to have toxic effects in both rats (Zitting and Savolainen, 1980) and mice (Schaper et al., 1994).

PLA походу более безопасный.....

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 21:39
dr_jenia
"да простят меня мужчины речь пойдет про офтоп"
а такой вариант имеет право на существование:, для для метала делается из метала и соответственно для .... делаем из .... правильно из того что есть)))

а по сути тут правильная мысль была!
наброски чертежей есть?

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 21:44
sr480
Для метала неплохо и из бетона ;) я пока вижу некоторые преимущества над чугуном.

Наброски чертежей 3д принтера или фрезера??? Пока не ясно что сделать народным... :D

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 21:48
Ershoff
sr480 писал(а):Плоскость определяется качеством опалубки, сдается мне, что если взять стенку опалубки, которая прилегает к базовой поверхности, и сделать ее из стали толщиной пусть 40 мм и на плоскошлифе вывести плоскость и она должна быть дном опалубки установленная на бетонное основание, возможно на сырой бетон, то она не будет изгибаться при заливке.
Но это уже совсем не народно.
Да в принципе можно и без железяки - рёбра жёсткости в какой-то мере снимают вопрос.
Всё равно закладные ставить.
Думаю всё же чертежи опалубки проще распространять чем передавать тяжеленную опалубку.

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 21:49
dr_jenia
вот я новичок в энтом деле но уяснил, что портал должен быть жестким! вот тогда будет "каша" хоть из топора)))
а уж на что его устанавливать..
может с этой стороны нада подойти?

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 21:51
aaleksander
Можно разбить станок на легко стыкуемые друг с другом модули.
Например подвижный портал очень похож на портал для кинематики с подвижным столом.
Ось Z (вертикальное перемещение) так вообще можно штамповать. Только размеры менять.
Полимербетон для народного станка не пойдет. Народ больше по фанере...

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 21:53
sr480
Думаю, что чертежи опалубки имея чертежи отливки делать пол часа. Вы же если бы делали станок из дюраля не стали бы передавать чертежи фрезерного станка, на котором можно отфрезеровать детали корпуса...

Я на изготовление опалубки убил не меньше недели и требовался станок с ЧПУ, а если каждый будет делать себе опалубки, то это какими мощностями нужно обладать??? Пусть лучше кто-то отливает нам за деньги...

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 22:16
Ershoff
sr480 писал(а):Я на изготовление опалубки убил не меньше недели и требовался станок с ЧПУ, а если каждый будет делать себе опалубки, то это какими мощностями нужно обладать??? Пусть лучше кто-то отливает нам за деньги...
Дороже выйдет.
Думаю цифра менее 500 вечнозелёных вряд-ли выйдет при любых раскладах.
А купить лист ламинированного МДФ или ДСП 20-ку за ~50 баксов и раскрой на чпу примерно столько же - явно выгодней.
Сейчас порезать не проблема почти везде.
Ну а смолу каждый себе по вкусу\возможностям подберёт, песок и щебень тоже
Вы чертежи опалубки сами разрабатывали вот вам и трудозатраты и время.
А если будет например в кореле или каде готовый раскрой то порезать да собрать быстренько не проблема.ИМХО.

пысы про полчаса на чертежи опалубки не соглашусь. вы ведь их делали явно хорошенько подумав а раскроив наверняка
вылезли моменты которые хотелось бы исправить или упростить.(хотя могу ошибаться)
И в следующий раз сделаете проще и удобнее. и надёжнее.
А если раскрой будет отработан то собрать из порезанных кусков паззл ИМХО проще для "чайника" чем самому выдумывать.
Но это всё ИМХО кому то наверное проще так как вы говорите.

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 22:27
sr480
Не соглашайтесь - это ваше право :D

но опалубка из МДФ это полное дерьмо, после нее будете месяц шабрить... И кто вам просверлит отверстия все в заданных местах? Если есть у процесса грамотно продуманная технология, да еще и отлаженная, то цена ниже, чем если каждый будет себе отливать. И думаю, что в 500 баксов будет трудно уложиться полюбому, или вы хотите, чтоб было дешевле поделки из дюраля??? :D

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 22:35
Ershoff
Чесслово я ничего не хочу мне народный станок как-то не особо нужен :) 500 баксов были озвучены абстрактно - но ведь речь о народном ? Значит цифры должны быть гдето такого порядка ИМХО.

пысы отверстия просверлит тот же станок на котором кроится будет, не ?
Любая деревяха хоть дсп хоть мдф хоть фанера хуже шлифованной в размер железки без вариантов.
Но если её уложить на ровную плоскость, хоть ту же поверочную плиту да рёбрышек жёсткости в нужных местах
то приемлемую точность оно обеспечит ясное дело доводить придётся - ваш опыт кстати это показывает ;)

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 22:52
Посконь
Ворон226 писал(а): А реалии сегодня - это ЕДИНИЦЫ школьников, которые желают что-то делать своими руками. Кроме стучания по клаве, конечно.
вот уже и за школьников все решили. Для того что бы совершить выбор нужно знать ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ варианты, а не выбирать из предложенных. Дайте другим быть другими, и тогда у вас появится свобода быть СОБОЙ. Люди, хватит пукать мозгом. Брызг уже несколько страниц набралось, а толку.... Почему у китов можно купить вот сие _http://salecnc.com/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=43 за 2800$ с рабочим полем 900*600 а мы такое построить не можем? Что, киты работают себе в убыток или с нулевой маржой?
Не верю! (по Станиславскому)
Те, кто утверждает, что это невозможно, не должны отвлекать тех, кто это делает.
сумма в 150 тыров вполне народная, нармальный работяга такую сможет вполне осилить. Станину из бетона - грамотное решение. У меня в цеху (работаю на камнеобработке) под ВСЕМИ станками такие. И опалубка делается из фанеры 18 мм.

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 23:06
sr480
Ну ведь у каждого есть плита, на которую можно уложить фанерку... Я же не говорю, что вы станок хотите - вы хотите чтоб он был дешевле ;)

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 29 ноя 2013, 23:08
maratstr
Мне вот интересно кто будет производить дешево комплектующие для народного станка в итоге окажется дешевле
китайское купить
Для примера простейшие детали: крепление для шпинделя или шагового двигателя многие здесь на форуме на своих станках могут сделать вот только китайское скорее всего дешевле будет

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 30 ноя 2013, 06:32
portoskansk
Ребята!!! Вы говорите о таких вещях, и даже не понятно в чем тут доступность?
Доступно чтоб купить или чтоб сделать самому?
К примеру у меня в городе (как и во многих других мелких городах и селах) нет ни полимер бетона не чпу чтоб раскроить лдсп ни токарей даже. Про алюминий и дюраль молчу, пытался найти профель алюминевый у людей которые занимаются торговыми витринами. так и этого тоже нет. Так мн проще действительно купить набор китайский за 15рт (пусть даже он будет из пласкика.

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 30 ноя 2013, 08:06
asutpka
Думаю дело обстоит так. Топикстартер Имеет возможность , оборудование и желание произвести конечный продукт в виде набора "собери сам".
У него есть литейка под боком, которая например льёт чугун от 50р за кг . Есть фрезер чпу, который обработает литьё с точностью до 0,002. Эта заготовка для сборки может быть законченным узлом для сборки станка и включать в себя ластохвост , штифтовые или пазовые позиционирующие знаки, нарезанные резьбы и набор закалённых болтов , посадку под двигатели стандарта например NEMA 32. набор обработанных трапециедальных или шаровинтовых пар , варианты силовых шпинделей для обработки чернухи (автосмена -без)
По моему идея правильная и если она укладывается в К$ то можно только рукоплескать, или помогать, или не мешать. Иное деструктивно.

Ресурсы показанные топикстартером как-бе намекают. Вроде даже железо может уложиться, если не наглеть совсем с ценообразованием.

Re: Народный фрезерный станок

Добавлено: 30 ноя 2013, 09:50
nik1
Что, киты работают себе в убыток или с нулевой маржой
А кто готов привезти всем всю комплектуху по цене как в Китае?