cnc-club.ru

Сергей Саныч писал(а):Установку с одной опорой производители ШВП допускают.

Но тогда продольный момент действует на подшипники (ШД) Шагового Мотора, что не есть хорошо!

Нашел тут, для сравнения, извините за ссылку (если нарушаю правила) но не рекламы ради а объективности для. ))

http://duxe.ru/product_info.php?cPath=6 ... cts_id=449

Вот, как выражаются профи от ЧПУ, это действующий макет станка. На форуме на котором я чаще бываю чем на этом, такое за станок не считают, алюминиевая игрушка.

Ну да, там две опоры на ШВП, ну шпиндель настоящий... иии всё на этом то. Всё на кругляках, на Z одна пара подшипников с ходом в 68мм, кибернетика вообще не описана, сто пудов многоканальная плата за $10 стоит. )

Не стесняются же за 145 тыс. продавать. )))

Да и у них же поменьше есть станок, там на его странице есть видео обработки алюминия, т.е. станок для металла - ОДНОЗНАЧНО. ))

Обычные китайские станки со своей историей и применением. Вопрос в другом что в России их цена великовата из-за импорта + маржа продавана.
Если все такие профи в отрасли что же вы не собираете станки которые будут лучше китайских? Много вас таких "профи болтунов"
А сидите предпринимателя обсираете мол дерьмо продает за дорого.
Один пульт впаривает в три дорого, другие станки обсирают не ребят так дело не пойдет...
У меня знакомый продавал китайский 6090 (со столом-ванной она опция идет )для фрезеровки металлов за 200р

Oxford писал(а):Если все такие профи в отрасли что же вы не собираете станки которые будут лучше китайских? Много вас таких "профи болтунов"

Вот например пилоты хорошо знают какими должны быть самолёты и как они должны летать. Но сами пилоты самолёты не строят...

Oxford писал(а):У меня знакомый продавал китайский 6090 (со столом-ванной она опция идет )для фрезеровки металлов за 200р

Мы должны порадоваться за него или выразить соболезнования?..

Oxford писал(а):Один пульт впаривает в три дорого, другие станки обсирают не ребят так дело не пойдет...

а не от Вас ли звучало объявления про ролики по цене материала из стали? сами впариваете втридешево чтобы вам сделали

Именно он и хотел ролики нахаляву шоб навернуть 500% на них.

А пульт хороший своих денег стоит. Да дороже китайского но ненамного и мы не в китае у нас тут все подругому. Уважаю когда ктото сам чтото производит в этой стране сплошных барыг.

Вот ещё макет станка за 140 000 руб. - http://zaxis.ru/stanki/cnc4050r.html

Я ж говорил дёшево свой продаю!!! )))

Ну на всякий случай 150 тыс. р. со всеми потрохами + моральная и тех.поддержка, если близко + запуск в работу.

Так можно цену и два мильена выставить- вопрос в том, кто за такие деньги купит. Не принимайте на свой счет- я к тому, что "а вот там еще дороже продают" не аргумент. Тут очень показательная тема у i-vengo о продаже станка- сначала просил 350 т.р., сейчас 170(за правильность цен не ручаюсь, но что-то около того).

Ну я больше не про деньги а про конструкцию, типа мою обхаяли а примеры из жизни доказывают немножко другое, а про выставить то это понятно, но это же не антиквариат, где можно и два "мильена", а то что люди делают на продажу и зачем делать тогда, если ставить заведомо завышенный ценник и знать что не продастся. Непонятно, не дураки же этим всё таки занимаются и цена не с потолка взята. Хотя хз как оно на самом деле. ))

fat_robot писал(а):сначала просил 350 т.р.

fat_robot писал(а):за правильность цен не ручаюсь, но что-то около того

ну первая цифра не совсем около ))

i-vengo писал(а):Цена станка- 230000 руб (плюс-минус 5000 руб)

ну это не принципиально.

Как говорят продавцы - "надо дождаться своего покупателя". ))

Здесь уже была тема по поводу муфт и использования движков в роли поддерживающих опор.
вроде как всё обсосали.
это допустимо, если цепь "вал двигателя-муфта-винт" являются стабильными в осевой проекции, что возможно исключительно при применении глухих калиброванных муфт, которые могут использоваться исключительно при соблюдении соосности элементов в пределах нагрузочной способности динамических опорных элементов (подшипников), что априори недостижимо при хоббийном производстве.
Использование упругих муфт приводит к понижению осевой устойчивости цепи, при вращении муфта может не удержать центр масс винта и он сместится, передавая повышенную радиальную нагрузку на подшипник двигателя (это допустимо в некоторых пределах) и на гайку ШВП (практически недопустимо).

короче косяк-косяк. так делают от незнания предмета "детали машин", а конкретнее раздела "Муфты приводов"
http://www.bmstu.ru/~rk3/okdm/lect/lect_19.htm

отмазы типа "оно работает" и "так делают" ещё более усугубляют ситуацию (Напомню про мух, которые не ошибаются)

donvictorio писал(а):это допустимо, если цепь "вал двигателя-муфта-винт" являются стабильными в осевой проекции, что возможно исключительно при применении глухих калиброванных муф

НЕТ в сети такого текста, ну нигде, хорошо искал! Что за учебник?

По вашей ссылке только:

"Длинные валы по условиям изготовления, сборки и транспортировки иногда делают составными. В этом случае отдельные части вала соединяют глухими муфтами. В некоторых случаях эти муфты применяют и для соединения строго соосных валов агрегатов."

У нас нет ни длинных валов ни (будем считать) строго соосных валов.

Пришли к тому с чего начали, альтернативы упругой муфте нет в этом случае.

По вашей ссылке:

"Основные свойства. Упругие муфты способны:
1) Смягчать толчки и удары вращающего момента, вызванные технологическим процессом или выбором зазора при пусках и остановках машины. При этом кинетическая энергия удара аккумулируется муфтой во время деформации упругого элемента, превращаясь в потенциальную энергию деформации.
2) Защищать привод машины от вредных крутильных колебаний.
3) Соединять валы, имеющие взаимные смещения. В этом случае деформируется упругий элемент муфты, и муфта функционирует как компенсирующая."

Так всё нормуль у меня. )) Ну в конце концов вторую опору не проблема поставить, уже придумал как но вот этого:

donvictorio писал(а):при вращении муфта может не удержать центр масс винта и он сместится

тоже не нашел нигде, что за учебник?

если в это место легонько ткнуть пальцем, когда суппорт на другом конце, винт отогнётся от своей оси на довольно значительное по сравнению с радиальными допусками по установке ШВП расстояние. В зависимости от муфты - миллиметры. И ладно, если Привод работает на единицах-десятках об/мин. Ничего страшного не произойдёт. Но если смещение произойдёт на холостых переездах (тысяча об/мин) винт пойдёт вразнос. Достаточно мизерного смещения. Можете поставить простой эксперимент.
Возьмите любой движок, муфту, отрезок ровного вала (винта) длиной ~вашей оси. соберите цепь, чтобы движок был внизу. Придерживая верхний конец вала, потихоньку наберите обороты до значения ваших холостых переходов. вал будет стабилен, так как нет радиального смещения (если муфта ровная и вал не гнутый). А потом слегка ткните муфту пальцем. И ловите вал, улетевший в другой конец комнаты-цеха именно это и происходит в станке постоянно, одна ось резко останавливается, в то время, как другая вовсю крутится. Происходит смещение центра тяжести винта. В какой момент муфта и центростремительная сила не смогут уравнять центр тяжести и винт не улетит со станка - никто не знает и гарантирвоать, что это не случиться вы не сможете, ибо это - норма для такой конструкции.
Единственный выход - не доводить обороты до "критических" - но эти границы зависят исключительно от упругости муфты, модуль которой вообще непредсказуем. А если она сильфонная и лопнет?
Была бы опора - ничего страшного. а так - винт, гайка и движок в помойку.

Ну подсуропили, братья узкоглазые. Я понял, ставлю по второй опоре на X, Y, на Z новую систему с 4 линейными и резко так, хоба ценник вверх.))

А в оригинале у них какая то другая бяка стояла:

У этого производителя (мой станок оттуда же) видимо совсем другие учебники были, вот с ванной то уж точно станок для обработки металла.
Такое же решение по вал ШД-муфта-вал ШВП. И с Z такая же беда.

https://world.taobao.com/item/188654184 ... 3fc0214910

"Если один конец вала опирается на радиально-осевую опору, а второй конец жестко состыкован с валом двигателя, то при разумной длине вала минусов нет. Зато есть плюсы: экономия на отсутствии радиальной опоры и более дешевой муфте, и компенсация неточности разделки конца вала (а она всё равно есть) за счет упругой деформации вала и зазоров в подшипниках двигателя."

http://www.chipmaker.ru/topic/174701/pa ... p__3166423

Ключевое здесь

Ewgeniy писал(а):Если один конец вала опирается на радиально-осевую опору

А на фотках он опирается на какую-то херь с одним подшипником...

А у этой "хери" совсем, совсем, совсем названия никакого нет?

Ewgeniy писал(а):У этого производителя (мой станок оттуда же) видимо совсем другие учебники были,

ссылаться на кетайские "поделки" ни есть правильно, их вобще по большей части "с потолка" и на обум делают. так что не показатель.

Так я вроде так и сказал - "другие учебники". ))