Страница 24 из 54

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 01:11
donvictorio
станок тоже выгодней купить, чем самому собирать. а в освободившееся время заработать денег больше чем он стоит.
чувствуешь, где-то двойными стандартами запахло?

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 03:30
frezeryga
Смотря какой станок. Если тяжелый оц то да проще купить. А вот в сегменте легких станков все печально на рынке средняка нормального просто нету. Сам хотел станок купить перед тем как решился делать. По вашей логике нужно и цанги делать и шпиндель самому и положить несколько лет на это и даже рельсы самому сделать делать так делать вон и драйвера самому спаять можно денех сэкономить. И в станках я например сам делаю только то что нельзя купить а именно станину которую в нормальном виде никто не продает.

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 03:48
donvictorio
Ну видишь,вот и рамки проявляются. Ты решил "за всех", что проще купить ОЦ.
просто не надо вешать свои ярлыки на всех, я уже неоднократно это замечаю за многими и не устану повторяться.
Если тебе проще купить комплектующие и сделать раму, это не значит, что производителю комплектующих их нужно покупать.
Или заводу, который делает ОЦ покупать ОЦ чтобы делать ОЦ. Купить явно не проще.

и "моей" логики тут нет. хош делать цанги - делай.

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 05:40
aegis
donvictorio писал(а):мы потратили горку металлолома и где-то 10 человекочасов на двоих.
покажите эти чудотиски)))
меньше слов - больше дела

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 06:46
evgenyjp
гораздо выгоднее найти фирменные б/у тиски на какомнить ибее или другой барахолке, это будет и по деньгам адекватно и всеравно лучше чем кетай/самопал.

у меня были тиски кетайские вроде приличные на вид, все блестит все шлифовано, но кривые просто жуть.
а фирменые б/у в сотку попадают без пролблем при зажатии.

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 07:21
mikehv
donvictorio писал(а): а ведь человеку не надо "не супер-пупер тиски за 5 косарей (а если серьёзно - говнище это, а не тиски, в них вот прям
Конечно говнище, но вот из этого
Udjin писал(а):Есть некоторое количество побитых жизнью швп 1605, валов, кареток и рельс. Есть и винты/гайки от домкратов, от мощных струбцин.
На губки планирую запустить большие токарные резцы.
даже такое говнище не получится сделать.
donvictorio писал(а):но не может человек, не всё так гладко в королевстве датском. поэтому проще купить на али какое-то говно,
В Датском королевстве все очень хорошо. Могу сделать себе многое в том числе и тиски. Но я прекрасно понимаю, что Reishauer не получится, а очень хочется чего нибудь подобное, а не говно с али. У вас за 10 часов получилось с чем поздравляю. Явите миру ваше изделие, пролейте свет на слепцов. А то вот какое дело. В советское время отчаянно пытались копировать оборудование и оснастку, в том числе и тиски, у шведов, немцев и т.д. но вот на выходе жалкая пародия получалась как то. Имею немецкий станок и советских кучку, так что знаю о чем говорю. Функционал вроде и похож, но вот в мелочах сравнение не в пользу наших.
Зы разговор вроде про хобби начинали и у многих хоббийщиков говно с али работает и устраивает многих. И для хоббийщика без своего парка станков все же проще купить. Можно и советские лекальные тиски на directlot поискать. Вполне варианты проскакивают за небольшие совсем деньги.

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 10:27
Udjin
Ух, какая тема-то, оказывается. И актуальная и даже болезная чутка.
Чертёжиком-то, конструкцией, фотографими кто поделится?

У меня есть некоторое количество мыслей на предмет, но я покуда впитываю информацию.
Из впитанного:
Конструкция должна обеспечивать
1. горизонтальную/вертикальную плоскость губок
2. особый вопрос - подъём подвижной губки
3. из пункта два проистекает либо ластохвост, либо т-паз, либо каретка
4. из пункта 2 и 3 проистекают требования к чистоте и точности сопрягаемых поверхностей
5. вся конструкция подразумевает закалку. Это видимо применимо только к лекальным, т.к. на рынке масса чугунных. Или к особо точным станочным с ценой равной цене станка.
Непоняток много. От узла фиксации подачи, до узла обеспечивающего поджим подвижной части к ластохвосту-т-пазу.
Закрепление винта в подвижной части - тут бол мен понятно. Хотя возможен и "сквозняк" и тогда винт крепится в неподвижной части тисков.

Не буду троллить.
Коллеги, у меня есть некоторое кол-во дензнаков, и я могу себе позволить тиски. И даже достаточно серьёзные.
Но порою хочется самому. Ручками. Я ведь и планера формую, в том числе топ-сегмента, потому, что. Хотя, чего проще, купить?
Вот и весь сказ.

Отдельным пунктом.
Детали станка окрашены в тёмно-фиолетовый. Фотоаппарат тупо забыл на работе, так что завтра что и покажу.
Пошла финальная сборка-подгонка, т.к. наконец получены последние критичные для конструкции детали - стальные корпуса (кронштейны? фланцы?) гаек ШВП.

Оnдельный вопрос имею.
Фланцы гаек ШВП стоит штифтовать? Или не имеет смысла на этом станке?
Посадить на злой фиксатор резьбы по прилегающим поверхностям, а то и вовсе на смолу, и довольно?

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 10:43
Udjin
mikehv писал(а):В советское время отчаянно пытались копировать оборудование и оснастку, в том числе и тиски, у шведов, немцев и т.д. но вот на выходе жалкая пародия получалась как то.
Михаил, пошукайте где гиросферу, даже простейшую, от гировертикали на воздушном подвесе. 60-т лохматых годов.
Подивитесь. Всё несколько сложнее .. или проще.
Тема диссертабельная. Без пол-литры не осилить :-))

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 11:32
mikehv
Udjin писал(а):
mikehv писал(а):В советское время отчаянно пытались копировать оборудование и оснастку, в том числе и тиски, у шведов, немцев и т.д. но вот на выходе жалкая пародия получалась как то.
Михаил, пошукайте где гиросферу, даже простейшую, от гировертикали на воздушном подвесе. 60-т лохматых годов.
Подивитесь. Всё несколько сложнее .. или проще.
Тема диссертабельная. Без пол-литры не осилить :-))
Вы про что? При чем здесь гиросфера и какое мне до этого дело? Мне примеров перед глазами хватает. Вы бы лучше из предметов быта, автопрома или станкостроения примеры привели. Вот уж тогда точно на пол-литра сесть придется :beer_blow:
А то что были вещи. Так я и не спорю.

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 11:41
mikehv
Udjin писал(а):2. особый вопрос - подъём подвижной губки
3. из пункта два проистекает либо ластохвост, либо т-паз, либо каретка
kurt angle lock vise посмотрите. Ну или можно губку подвижную сделать.
http://www.chipmaker.ru/gallery/album/1872/
Если уж решили делать, то делайте хорошо.

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 12:12
aegis
mikehv, приведенная фотка непоказательна. на нормальных тисках эти подвижные губки движутся не просто плоскость по плоскости, а там шлифованная гребенка, которая не дает губкам перекоситься или съехать в сторону.
думаю такого плана тисочки проще в наколенной реализации.http://www.ebay.ca/itm/NEW-KR-MACHINE-V ... SwhkRWeDlL
да большие и тяжелые, но сделать их проще

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 13:27
MX_Master
Евгений (ТС), загляните на grabcad.com, есть там пара моделей тисков под ваши нужды

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 14:28
Udjin
Коллеги, а действительно, почему не используют каретки в тисках в узлах подачи?
Что тому причиной?
Недолговечность, малая нагрузочная способность, высокая цена, мировой заговор производителей?
(0:

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 14:36
frezeryga
Ну как минимум не влазят по размеру. Куда их там ставить?

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 15:05
aegis
да с каретками там высота будет космос. плюс жесткость под вопросом

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 15:14
Udjin
Продублирую свой вопрос выше.

Фланцы гаек ШВП стоит штифтовать? Или не имеет смысла на этом станке?
Посадить на злой фиксатор резьбы по прилегающим поверхностям, а то и вовсе на смолу, и довольно?

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 15:23
frezeryga
а зачем их штифтовать? на них есть какаято радиальная нагрузка? или вы имеете виду кронштейны гаек?

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 15:29
aegis
да судя по всему фланцы от проворота. думаю смысла нет - скручивающий момент будет не больше чем мотор дает. сколько там а? ;)

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 15:35
Udjin
Я имею ввиду кронштейны гаек.
Вот эти.
Изображение

По плоскости прилегания к столику, к фундаментам осей ..
Или сил трения при прижатии болтов будет достаточно?
При аварийном останове нехилый такой удар.

Re: Железный "Малышок" 300X400X170 по цветняку.

Добавлено: 09 апр 2017, 15:38
aegis
думаю что если есть возможность то надо штифтовать. после окончательной сборки