Страница 23 из 42
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 18 дек 2013, 21:35
michael-yurov
Ну, что-ж...
Подал питание, ничего не сгорело
Цепи питания в норме,
Релюшки работают,
+15 В на блоке входов присутствует, входы работают, светодиодики мигают,
Подключил программатор - чипы видит.
Теперь нужно прошивку под эти контроллеры править.
(тестировал на STM32F407, а здесь STM32F103)
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 08:28
selenur
Serg-tmn писал(а):michael-yurov писал(а):Может быть из за него у меня и были проблемы с предыдущими платами.
Вполне возможно.
я больше скажу - бывало, что плата вначале работает, а потом начинает глючить. То ли он из воздуха что-то поглощает, то ли еще какая реакция происходит. Очень коварный флюс. Но лудит хорошо.
Если после пайки не удалять активный флюс, иногда были случаи и с тем на котором написано "можно не смывать", то начинается хим-реакция, которая проявляется иногда через день иногда через месяц. При трассировке проблемы, находятся места где МК припаяна вроде нормально, но при прозвонке контакта МК и дорожки к которой припаяна, оказывается пропал контакт, а пару лет назад купил за 1000руб. ультразвуковую ванну, и все что паяю в ней потом чищу, и вроде проблем таких больше не случалось.
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 11:33
michael-yurov
О!, какая мысль в голову пришла:
А может помыть платы в посудомоечной машине?
С вазелином то она без проблем справится!
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 11:40
aaleksander
из под микросхем все равно, мне кажется, не вымоет.
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 11:56
Serg
И моющее средство останется...
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 12:01
michael-yurov
aaleksander писал(а):из под микросхем все равно, мне кажется, не вымоет.
У меня под микросхемами почти ничего нет, так что не страшно. А под ножками помоет без проблем.
UAVpilot писал(а):И моющее средство останется...
Споласкивает она тоже очень хорошо, так что, полагаю, остатки моющего средства если и будут - это фигня по сравнению остатками флюса.
Да и споласкивает она около часа, так что как-нибудь уж смоет.
В общем - попробую обязательно.
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 12:27
Сергей Саныч
Флюс ТТ сильно текучий, не смотри, что гель. В горячем состоянии затекает подо всё. Был случай, лет 10 назад, когда я еще не знал о его "прелестях", в МК никак не заводился кварц. Контроллер выпаял, всё промыл ИПСом, просушил, впаял новый, заменил кварц - не заводится и всё тут! Помогло выпаивание и промывка SMD-конденсаторов, что с ног кварца идут на GND.
Если будешь мыть водой - постарайся просушить плату при температуре градусов 110-120, хотя бы в духовке

Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 12:34
Serg
michael-yurov писал(а):Да и споласкивает она около часа, так что как-нибудь уж смоет.
Под чипами запросто может остаться, в состав ведь входят ПАВ.
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 14:40
michael-yurov
Serg-tmn писал(а):Флюс ТТ сильно текучий, не смотри, что гель. В горячем состоянии затекает подо всё. Был случай, лет 10 назад, когда я еще не знал о его "прелестях", в МК никак не заводился кварц. Контроллер выпаял, всё промыл ИПСом, просушил, впаял новый, заменил кварц - не заводится и всё тут! Помогло выпаивание и промывка SMD-конденсаторов, что с ног кварца идут на GND.
Так вот теперь все встало на свои места - при сдаче одного большого сложного и важного макета я при пайке управляющей электроники использовал этот ТТ, естественно, ничего не отмывал. Я несколько суток мозг ломал, не мог понять, что за фигня происходит, заменил несколько микроконтроллеров, несколько десятков кварцев. То работает, то нет... И последний раз с маленькими платками фильтров такая же проблема была - никакой логики в глюках не мог понять.
Serg-tmn писал(а):Если будешь мыть водой - постарайся просушить плату при температуре градусов 110-120, хотя бы в духовке
Это понятно...
UAVpilot писал(а):Под чипами запросто может остаться, в состав ведь входят ПАВ.
Может. Не страшно. Там под чипами ничего нет. Все равно намного лучше, чем этот розовый флюс оставлять.
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 14:59
Serg
У тебя там переходные отверстия незакрытые маской...
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 15:14
michael-yurov
UAVpilot писал(а):У тебя там переходные отверстия незакрытые маской...
Ты мне что предлагаешь, оставить там этот флюс?
Там отверстия цепей питания под микроконтроллерами и низкоомные цепи под микросхемами, так что не страшно.
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 15:37
selenur
Последнее время пользуюсь таким:
достаточно легко смывается, а запах та какой приятный

или это просто привычка за последние лет 20 нюхать

Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 17:45
Serg
michael-yurov писал(а):Ты мне что предлагаешь, оставить там этот флюс?
Я б в таком случае после всех отмывок кинул-бы платы в спирт на сутки или в УЗ ванне.

Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 17:49
michael-yurov
UAVpilot писал(а):Я б в таком случае после всех отмывок кинул-бы платы в спирт на сутки или в УЗ ванне.
Ok.
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 18:04
Woodmaster
А зачем вообще дополнительно использовать флюс? Ведь есть качественные припои уже с флюсом? Я вот пользуюсь Felder Sn60Pb40.
ХЗ какой там тип флюса у них внутри припоя, но паяется на 5+ и отмывается без проблем.
Кстати для отмывки плат я использую "мега-коктель" - ацетон 75% и бензин Галоша 25%. Отмывает все на ура!
Потом сушу платы под тепловентилятором.
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 18:40
michael-yurov
Woodmaster писал(а):А зачем вообще дополнительно использовать флюс? Ведь есть качественные припои уже с флюсом? Я вот пользуюсь Felder Sn60Pb40.
Такой есть в продаже. Попробую.
Woodmaster писал(а):Кстати для отмывки плат я использую "мега-коктель" - ацетон 75% и бензин Галоша 25%. Отмывает все на ура!
Так не могу - реле, разъемы, надписи на переключателе, DC/DC преобразователь растворятся.
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 18:52
2cme
Woodmaster писал(а):Ведь есть качественные припои уже с флюсом? Я вот пользуюсь Felder Sn60Pb40.
Еще лучшие результаты если помимо флюса есть содержании в припое серебра Sn62Pb36Ag2.
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 18:54
Woodmaster
michael-yurov писал(а):Так не могу - реле, разъемы, надписи на переключателе, DC/DC преобразователь растворятся.
Да, ладно! Я так делаю уже непомню сколько лет.

И реле, и разъемы, и индуктивности, и DC-DC - все мыл, никаких проблем.
Могут смыться только надписи краской, а на 99% деталей маркировка не смывается, там либо лазером гравировка, либо краска "неубиваемая".
Не, ну и конечно по полчаса полоскать в ацетоне не надо плату.

Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 19:01
Сергей Саныч
Оптимальный состав оловянно-свинцового припоя (для электроники) - Sn63Pb37. Дает красивую блестящую пайку. Sn62Pb36Ag2 еще лучше, но существенно дороже.
Re: Фильтр для сглаживания неравномерности импульсов Step
Добавлено: 19 дек 2013, 19:06
michael-yurov
А что из этого лучше купить?
http://www.promelec.ru/catalog/413/1405/1444/
Этот FELDER с флюсом и серебром?