Страница 23 из 92

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 08:18
Lafayette
frezeryga писал(а):Я уже все обьяснил сто раз. И что значит у меня дорогая механика? У меня обычная средняя тайваньская механика. Или какие есть еще варианты для моих станков?
Если бы Вы объясняли хоть с какими-то аргументами, я бы и воспринимал бы совсем бы по другому, и прислушивался. Вы же не объясняете, а упорно доказываете. Повторю если бы была дюралевая а тем более скрученная то полюбому габарит увеличивать.
Пробывал на прогиб, суммарное перемещение составило 2 микрона. Закрепление ставил на две площадки по узкой стороне балки шириной 60 мм., нагрузку 100 кг. приложил по центру на две площадки в месте установки рельс шириной 60 мм.

Вот кому интересно можете попробовать погнуть, длина 600 мм.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 08:31
frezeryga
Ну аргументировал как смог. Так чем вам неугодила моя механика и что по вашему мнению туда нужно ставить?

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 08:54
Lafayette
frezeryga писал(а):Ну аргументировал как смог. Так чем вам неугодила моя механика и что по вашему мнению туда нужно ставить?
Видео о 30 мм. балки, и я видел я мерил это нихрена не аргумент. Влюбом случаи нужно учитывать свойство материала, а вы как будто говорите о разных по габариту балках, но с одинакового материала.
Если я поставлю балку массивнее(стальную)-это будет всё равно что купить огромный ОЦ и пилить на нём миллиметровые детали.
Ту же тайваньскую механику могут себе позволить еденицы, и смысл на алюминь ставить механику в двое дороже тех же китайцев. Я не говорю что у китайцев лучше, но есть и хорошие примеры, хотя бы у парня станок на балконе по стали. А то выходит что механика без люфтов а алюминь гуляет. Только не нужно опять говорить про задачи станка. Если уже ставите хорошую механику то и делали бы тогда полноценную балку большого габарита, раз любите делать хорошо, а не из ал. профиля.
Можно спорить до усрачки. Только каждый останется при своём мнении. Сделаю балку и померим на прогиб. потом можно будет что-то утверждать.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 09:06
Карабас
Не тяжеловата балка? Одна плита, без оси Z, почти 40 кг...

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 09:09
frezeryga
Ничего не гуляет на тех режимах на которых это будет работать. Механику я предлагаю разную но клиент чаще выбирает хорошую и правильно делает поскольку это залог надежности и отсутствие люфтов. Ну и на данный момент я еще не нашел годный по качеству китай на все позиции механики. Ну и невижу ничего прям такого крутого в хивине и тби вполне бюджетная механика даже китайцы ие ставят. Ну и классы точности я с3 туда не пихаю. Ставлю швп с5 только изза того что там преднатяг и нет люфтов. А с7 редко без зазора сидит и чтобы довести до ума надо шары менять. Да профиль это не чугун и не сталь и выбрал я его чисто по финансовым причинам но его можно вполне вкусно готовить. Эти станки хоть и на легких режимах но делают хорошие по качеству детали которые практически не уступают по качеству деталям сделанным на крутых станках.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 09:33
ultrus
Lafayette писал(а):Думал, думал и решил что балку сделаю сам, из цельного куска стали 40Х
Может нет смысла заниматься мазохизмом и сверлить на 600 мм? А сделать вот так:
Портал сзади.JPG (612 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=106891&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (207.93 КБ)</a>

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 09:38
Lafayette
Карабас писал(а):Не тяжеловата балка? Одна плита, без оси Z, почти 40 кг...
Ну ей не перемещаться, так что посмотрим.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 09:40
Lafayette
ultrus писал(а):
Lafayette писал(а):Думал, думал и решил что балку сделаю сам, из цельного куска стали 40Х
Может нет смысла заниматься мазохизмом и сверлить на 600 мм? А сделать вот так:
Портал сзади.JPG
Думал над этим, но с обработкой гемора больше. А что тут такого если просверлить, не в ручную же. На ОЦ норм просверлят.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 09:48
Lafayette
frezeryga писал(а):Ничего не гуляет на тех режимах на которых это будет работать. Механику я предлагаю разную но клиент чаще выбирает хорошую и правильно делает поскольку это залог надежности и отсутствие люфтов. Ну и на данный момент я еще не нашел годный по качеству китай на все позиции механики. Ну и невижу ничего прям такого крутого в хивине и тби вполне бюджетная механика даже китайцы ие ставят. Ну и классы точности я с3 туда не пихаю. Ставлю швп с5 только изза того что там преднатяг и нет люфтов. А с7 редко без зазора сидит и чтобы довести до ума надо шары менять. Да профиль это не чугун и не сталь и выбрал я его чисто по финансовым причинам но его можно вполне вкусно готовить. Эти станки хоть и на легких режимах но делают хорошие по качеству детали которые практически не уступают по качеству деталям сделанным на крутых станках.
Вот опять же вы про режимы. Ну тогда скажите для чего мне ставить более массивную балку если для моих режимов этой за глаза, и выйдет ещё дешевле чем дюралевая.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 09:56
Карабас
Lafayette писал(а):Ну ей не перемещаться,
Это только плюс. Тогда и сверлить не надо.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 09:56
frezeryga
Ну так делайте из профилей если жесткость ненужна. Ну не укладывается у меня в голове что можно делать чугунный станок но умышленно приблизить его по жесткости к люминевому только потому что этого достаточно а сделать нормально жаба давит хотя это практически ничего не стоит.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 09:57
Lafayette
Карабас писал(а):
Lafayette писал(а):Ну ей не перемещаться,
Это только плюс. Тогда и сверлить не надо.
Если не сверлить то слишком тяжёлая. :)

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 10:01
Lafayette
frezeryga писал(а):Ну так делайте из профилей если жесткость ненужна. Ну не укладывается у меня в голове что можно делать чугунный станок но умышленно приблизить его по жесткости к люминевому только потому что этого достаточно а сделать нормально жаба давит хотя это практически ничего не стоит.
Да не планировался он чугунный. плита была взята из расчёта что портал будет подвижный, а для этого нужна была хорошая станина(основание).
Из профилей, нет, спасибо. Мне не нужен прогиб в 2 сотки.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 10:01
frezeryga
Такой станок должен быть тяжелым. Кому нужен легкий станки на плитах не строят.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 10:02
Карабас
Lafayette писал(а):Если не сверлить то слишком тяжёлая.
53 кг, это ж хорошо..

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 10:05
frezeryga
С вашей балкой и высотой там и побольше 2х соток набежит на шпинделе. Не забывайте ваша балка длинней и стоит намного выше а габаритом тоньше и то что она стальная ей позволит максимум быть такойже по жесткости как моя но сильно жесче она точно небудет.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 10:09
Lafayette
frezeryga писал(а):Такой станок должен быть тяжелым. Кому нужен легкий станки на плитах не строят.
Значит мне нужен средний.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 10:12
john1987887
Вы тут о сечениях спор развели, а в таблицу с модулями упругости заглядывали? Во скока раз у стали модуль выше, в 4 или в 5 раз? Так что сама балка будет шибко жестче, чем с ала, только все может испортить маленький разлет рельс и плита Z.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 10:14
aegis
Lafayette писал(а):На ОЦ норм просверлят.
у вас горизонтальный ОЦ с ходом 600мм?

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 23 мар 2017, 10:16
Lafayette
frezeryga писал(а):С вашей балкой и высотой там и побольше 2х соток набежит на шпинделе. Не забывайте ваша балка длинней и стоит намного выше а габаритом тоньше и то что она стальная ей позволит максимум быть такойже по жесткости как моя но сильно жесче она точно небудет.
Что я сомневаюсь в этом. Даже если и набежит то явно не на балке. Вы погните ваш алюминивый профиль на длине 600 мм. и посмотрите сколько будет, какбы не миллиметр, если не больше.
Что балка стоит выше это всё фигня. Объясню почему фигня.
Обработка будет производится с 4-й осью. Отсюда рабочее поле по Z получится 100 мм. Вот и считайте. У вас если я не ошибаюсь рабочее по Z 140 с прогибом в 2 сотки.