Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1175
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение mikehv »

vtgmfg писал(а): 14 окт 2024, 08:11 если предполагаем что прожимаются в каретке в основном шарики
допустим шарик 5мм.
рисуем шарик 5мм
рисуем 2 кубика 5мм с канавкой для шарика. нужен угол прилегания.
зажимаем шарик между такими кубиками, прикладываем нагрузку и смотрим насколько прожалось.
заменяем шарик цилиндром 5мм и подбираем или создаем материал с такой упругостью чтобы вся конструкция была по жесткости равна
рисуем каретку где вместо ряда шариков приклеен длинный цилиндр из этого материала.
так?
Жесткость каретки зависит не только от её типоразмера, но и от преднатяга. А это еще одна неизвестная. Сложно будет учесть
Аватара пользователя
индеецпетя
Мастер
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 07:07
Репутация: 64
Настоящее имя: Стас
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение индеецпетя »

какой смысл вообще с этим гавном (профилем) возиться?
Берешь готовую УСП плиту, или поверочную чугунную.
База уже есть, прочность космическая. Что тебе еще нужно?
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение vtgmfg »

mikehv писал(а): но и от преднатяга
да с чего бы? это люфт звависит
индеецпетя писал(а): прочность космическая.
прочность во первых нафиг не нужна, а во вторых у дюраля она и получше чем у чугуна может быть
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1175
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение mikehv »

vtgmfg писал(а): да с чего бы? это люфт звависит
Там где люфт, там вообще никакого натяга нет. А преднатяг, помимо отсутствующих люфтов, дает и увеличение жесткости. гуглится на раз
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение vtgmfg »

mikehv писал(а): преднатяг, помимо отсутствующих люфтов, дает и увеличение жесткости. гуглится на раз
механика этого явления непонятна.
допустим взяли струну,повесили на нее 1кг и та вытянулась на 1мм, повесим еще 1кг -вытянется еще на 1мм и так пока не поплывет. где тут вырастает модуль упругости от преднатяга?

но Ок - можно в симуляторе нарисовать пружины стягивающие подошвы кареток для имитации. но я бы просто точки контакта сделал не точками, а уже отрезком
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1175
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение mikehv »

vtgmfg писал(а): механика этого явления непонятна
в случае с кареткой, как впрочем и с любым подшипником качения, характеристика "пружины" получается прогрессивной. При сжатии шариков и дорожек пятно контакта увеличивается
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение vtgmfg »

mikehv писал(а): При сжатии шариков и дорожек пятно контакта увеличивается
ок. ну вот из первой модели и будет понятно насколько это серьезно.
вообще могли бы и какие то модели от производителей существовать. а то может шарики в топку и возвращаемся к ластохвостам
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение nevkon »

Ну вообще существуют еще роликовые направляющие/подшипники, там пятно контакта линия. Но к ним требования к установке будут повыше чем к классическому варианту.
Аватара пользователя
индеецпетя
Мастер
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 07:07
Репутация: 64
Настоящее имя: Стас
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение индеецпетя »

vtgmfg писал(а): а то может шарики в топку и возвращаемся к ластохвостам
так всё зависит от того в каком режиме машина работает. Если всо то подшипники качения, если силовое фрезерование то призмы трения
Jonsonsh
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 25 ноя 2020, 20:30
Репутация: 9
Настоящее имя: Евгений
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение Jonsonsh »

На роликовых каретках если сделать поверхности под рельсы криво и не в плоскости, то может запросто клинить, у них требования жестче.
Думаю в итоге вы все равно придете к чюгунной станине за 160.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение frezeryga »

если не планируется ленточная защита то вообще ненужно строить подиумный станок.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение frezeryga »

evilruff писал(а): если по соберизаводу считать, бокс с плитами десятками думаю будет в пределах 40 но я точно на неделе посчитаю,
про соберизавод и любую рф контору забыть сразу. в рф нет в продаже нормального годного жирного профиля.
Jonsonsh
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 25 ноя 2020, 20:30
Репутация: 9
Настоящее имя: Евгений
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение Jonsonsh »

В продаже то есть (в производстве не встречал), вполне неплохой, тот же профиль 100х100 что на darxton со стенкой 5 мм, у китайцев понятно есть интересней, который еще с трубой внутри, но думаю и 100х100 в данном случае будет достаточный, сдесь даже я бы сказал что 100х100 что тот же 80х80 со стенкой 5 мм одинаковые, больше играет необходимая конструкционная ширина профиля для размещения ШВП и рельсов с каретками, чтобы сделать защиту опять же. Сейчас ценники на все только не гуманные, если посчитать нормальный профиль и дюраль, да еще и с обработкой, то как я писал выше, проще купить станину готовую чугунную за 160к.
Я как гляну на ценники кареток HIWIN, что теперь унас за 25CAZAH просят 16к за штуку, так прямо кровавые слезы идут, одно успокаивает что я их купил по 5 в свое время.
Защита тоже, выходит не дешего, если нормально делать.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение iMaks-RS »

frezeryga писал(а): в рф нет в продаже нормального годного жирного профиля.
Макс, чем плох этот профиль ?
На мой ламерский взгляд - это модернизировання версия профиля, изобретённая Наилем
Толщина стенки 5мм, сделан под определнный бренд рельс+кареток + 16 швп и не нужно делать пазы в плите для кареток и хомута гайки швп.. будут находится в одной плоскости. Можно и для стола использовать и как боковину для подиумного.. для хобби станков - хороший вариант.
На тюибике была пара видео про сборку станка на 20 рельсах и профиле RSI.

Профиль Наиля
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Рисую подиумный станок по алюминию, нужен совет по креплению портала

Сообщение frezeryga »

iMaks-RS писал(а): Макс, чем плох этот профиль ?
На мой ламерский взгляд - это модернизировання версия профиля, изобретённая Наилем
это скомунизженый у наиля и ухудшенный профиль. вцелом он неплох для небольших станков но это минимум который стоит брать.
а если хочется пожесче то нужно использовать китайские жирные профиля от 80х80 до 160х160
Вложения
Снимок экрана 2024-11-21 024416.png (948 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212881&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (910.11 КБ)</a>
Снимок экрана 2024-11-21 024555.png (948 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212882&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (743.48 КБ)</a>
Снимок экрана 2024-11-21 024920.png (948 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212883&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.43 МБ)</a>
Снимок экрана 2024-11-21 025032.png (948 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=212884&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (326.77 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»