Страница 3 из 9

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 02 май 2013, 20:51
michael-yurov
aftaev писал(а):есть еще сервы Яскава они с обратной связью сразу идут некоторые модели позволяют прикручивать линейки к сервам и делать Full Closed Loop
Я вот и думаю - а может я смогу сделать станок на относительно тонких ремнях, но с полной обратной связью, например, как здесь:
457763476_016.png (1758 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14301&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (21.17 КБ)</a>

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 02 май 2013, 20:54
michael-yurov
partitio писал(а):корЁбачка повышает ток и скорость пида для востонавления.
А как она сообщает драйверу о том что нужно увеличить ток?

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 02 май 2013, 20:56
partitio
выглидят также) на экспресе у тагоже продавана. только микрошаг кратен 5 а на шаговика 8 вообщем не канет
мы уже давно с другом их все хотим попытать сегодня наконец руки добрлись, вообщем затра будем пробывать программу пускать и тормазить. посмотрим что получиться, ну так сегодня понрвилось. ускорение и скорость догонки пропуска шага настраиваеться. скорось на которой удалось сорвать руками останавливая ось 6 метров догонка стояла на 10 метров

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 02 май 2013, 20:58
partitio
коробочка буферизирует и если фиксирует пропуск шага то стараеться его нагнать, если не удаеться догнать после нескольки попыток то выпадает в ошибку и останавливает все ( это натсраиватьеся)

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 02 май 2013, 20:58
aftaev
michael-yurov писал(а):а может я смогу сделать станок на относительно тонких ремнях,
тросиковые http://www.sensorlink.ru/pdf/LinearLine_2012_rus.pdf ;)

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 02 май 2013, 21:11
partitio
это датчики) а чем линейки неустраивают??? цена данного чуда?

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 02 май 2013, 21:28
michael-yurov
partitio писал(а):скорение и скорость догонки пропуска шага настраиваеться.
partitio писал(а):коробочка буферизирует и если фиксирует пропуск шага то стараеться его нагнать, если не удаеться догнать после нескольки попыток то выпадает в ошибку и останавливает все
Вот я про это и говорю, что здесь принцип намного проще.
А у леадшановских драйверов вообще нет никакой скорости или ускорения "догонки". Они при отклонении создают увеличивающийся пропорционально отклонению крутящий момент вне зависимости от скорости движения. Т.е. срыва вообще как такового не происходит. Происходит что-то вроде упругого отклонения от требуемого положения, как у обычных сервоприводов. А ускорение и скорость "догонки" получаются такими, какими максимально возможно при максимально высоком крутящем моменте моторов (при предельно увеличенном токе в обмотках).
aftaev писал(а):тросиковые http://www.sensorlink.ru/pdf/LinearLine_2012_rus.pdf ;)
Посмотрел, интересная штука, но я, если уж буду на ремнях делать, то ремнем больше / ремнем меньше... разницы особой нет.

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 02 май 2013, 21:29
aftaev
partitio писал(а):это датчики)
это тросиковые энкодеры :)
partitio писал(а):а чем линейки неустраивают???
ссылка на тросиковые энкодеры для кругозора.
Вдруг кто вздымкает 6м портал делать :)
Линейки у меня на станке стоят и пробовал делать обратную при помощи КФЛОПа

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 02 май 2013, 21:35
partitio
и как себя ведет КЛОП_Ф?? а поводу дагонки как себя поведут ваши ледчайны при пропуске реального шага? ну клин возник у станка) что деать? я понимаю про увиличения тока, а реальный клин??? ктото тестировал их или только "интернет бойцы" за них слово молвят?

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 02 май 2013, 21:40
michael-yurov
partitio писал(а):а поводу дагонки как себя поведут ваши ледчайны при пропуске реального шага? ну клин возник у станка) что деать? я понимаю про увиличения тока, а реальный клин??? ктото тестировал их или только "интернет бойцы" за них слово молвят?
Я же привел видео. Будет клин - будут упираться из последних сил в этот клин, пока отклонение не превысит допустимое.
Т.е. они не будут пытаться разогнать моторы несколько раз, а просто упрутся, как бараны с максимальным крутящим моментом (представли себе барана с крутящим моментом :hehehe:), пока не смогут свернуть / сдвинуть ось. Я за них "слово молвлю" по той причине, что прекрасно понимаю, как они работают.
Однако же для себя не вижу в них большой пользы, кроме меньшего веса мотора при большем крутящем моменте.
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)
9e1c235aa110a72709d7b1a8c8bd5c0e.jpg (1741 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=14302&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (87.05 КБ)</a>

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 03 май 2013, 05:10
vovafed
leadshine hbs57 по превлекательнее выглядит и цена вроди бы не высокая.
напряжение питания бы побольше 50 вольт маловато кажется

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 03 май 2013, 06:36
Сергей Саныч
partitio писал(а):как себя поведут ваши ледчайны при пропуске реального шага? ну клин возник у станка) что деать?
Стоять и держать ток в обмотках, пока не отпустит.
Как я понял, коммутация тока в обмотках прямо завязана на энкодер, что придает ШД некоторые полезные свойства обычного коллекторного двигателя.

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 03 май 2013, 06:43
vovafed
на сайте лешайн написано эти драйвера для трехфазных шд
для них специальные шд надо искать или обычные двухфазные сгодятся?
http://www.leadshine.com/Product_Show.aspx?ID=22

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 03 май 2013, 07:40
michael-yurov
vovafed писал(а):на сайте лешайн написано эти драйвера для трехфазных шд
для них специальные шд надо искать или обычные двухфазные сгодятся?
HBS57 для двухфазных, HBS86 и HBS86H для трехфазных.
Вроде бы можно подключить любой мотор почти с любым квадратурным энкодером... но там еще датчик Холла используется, если я не ошибаюсь.
т.е. проще продать существующие моторы и купить сразу готовый комплект драйверов с энкодером HBS серии.

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 03 май 2013, 09:06
aftaev
vovafed писал(а):для них специальные шд надо искать или обычные двухфазные сгодятся?
3ф шаговики это уже теже сервы. И ведет себя драйвер лешайн как описывает michael-yurov может увеличить ток в разы номинального.
Любопытно что на фото моторов есть картинка по оси не стучать как у многих серв с магнитами.

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 03 май 2013, 09:33
vovafed
aftaev писал(а):Любопытно что на фото моторов есть картинка по оси не стучать как у многих серв с магнитами.
скорее всего потому что энкодеру кердык придет :hehehe:

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 03 май 2013, 09:41
aftaev
vovafed писал(а):скорее всего потому что энкодеру кердык придет
или магниты перемагничиваются после чего мотор не вращается, а дергается рывками, такой мотор в мусорку остается нежно положить :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B8%D1%82
Частичное размагничивание материалов происходит в результате ударов, так как резкое механическое воздействие ведёт к разупорядочению доменов.

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 03 май 2013, 10:06
Darxton
michael-yurov писал(а):BS57 для двухфазных, HBS86 и HBS86H для трехфазных.
Для трехфазных только HBS86H. Кстати, с HBS все не так уж радужно. В них отсутствует подавление резонанса, например. Что приводит к тому, что двигатель весьма порядочно вибрирует на некоторых скоростях(низких, в основном).
michael-yurov писал(а): но там еще датчик Холла используется, если я не ошибаюсь
Датчик Холла там не используется.Только квадратурный энкодер. Только вот драйвер заточен под конкретные 2 двигателя. Настроек тока и т.п., как в обычных драйверах - там нет. Точнее есть, но неявные.

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 03 май 2013, 12:31
michael-yurov
Darxton писал(а):Для трехфазных только HBS86H.
И HBS86.
Darxton писал(а):Датчик Холла там не используется.Только квадратурный энкодер.
Мог что-то напутать.
Darxton писал(а):Настроек тока и т.п., как в обычных драйверах - там нет.
Там он выражен в процентах от максимального, и есть 2 параметра - ток удержания, и максимальный ток.
Darxton писал(а):Для трехфазных только HBS86H. Кстати, с HBS все не так уж радужно. В них отсутствует подавление резонанса, например. Что приводит к тому, что двигатель весьма порядочно вибрирует на некоторых скоростях(низких, в основном).
Предполагаю, что настроены были драйверы неправильно.

Re: Обратная связь ЧПУ с ШД

Добавлено: 03 май 2013, 12:36
Darxton
michael-yurov писал(а):Там он выражен в процентах от максимального, и есть 2 параметра - ток удержания, и максимальный ток
Именно. А вот что считается максимальным током - надо смотреть переключатель SW6 и документацию на совместимые двигатели...
А также там скрыты от настройки параметры регулятора контура позиции и др. параметры, редактировать только в таблице. В общем, не очень удобно с т.зр. использования "любого" двигателя.