cnc-club.ru

Красиво сказано, спасибо за поддержку, на самом деле каждому под силу, было бы желание, ровно год назад и я бы сказал что такого сделать не смогу!!!

В том и суть, что раньше мне было приятно заходить на этот форум. было здорово тут общаться, отзывчивый админ, а сколько я провозился с компенсацией по зету, под руководством уважаемого Ника.

И хотел тупо выкладывать все что делаю, обсуждать, делиться с чпушниками...
Так все испоганить, обидно....

А на счет цен ты вообще четко сказал. У меня брат тоже поднимал производство. но не осилил, тупо от того что не производитель цену диктует, а рынок.

Знаете я бы сделал эту рамку и за 5000, если бы мне весь материал и все остальное обошлось в 3500... Но ведь об этом никто не подумал. Ведь столярка которая делала заготовка не поинтересовалась зачем и почему, ей пофиг, она тупо сказала 9к и будет тебе заготовка, а знаете как страшно запороть такую заготовку... не очень то и хочется залетать на 9 рублей... короче это очень серьезная тема о которых то не очень то и хочется вспоминать в таких отдушинах как этот форум, но время прошло и форум поменялся, не удалось мне получить того что я хотел от темы...

Романов Семен писал(а):В том и суть, что раньше мне было приятно заходить на этот форум. было здорово тут общаться,

Семен, а ты обрати внимание, как ты общаешься.
Как на меня наезжал несколько сообщений назад, как в этой теме на ровном месте человека обидел: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=2893...
Это только те твои сообщения которые я читал на днях. И не я один читал. Если никто ничего не написал - еще не значит, что никто не заметил.

Я конечно понимаю, что не самые лестные слова пишу в своих сообщениях, но это не повод так со мной общаться.
Я прощу, я забуду, я не обижусь. Может быть для тебя такой стиль общения является нормальным...
Но, поверь, люди, общающиеся здесь могут очень многое дать, многому научить, многое посоветовать, и это очень ценно, и нельзя так вот рубить с плеча.
Если ты хотел поделиться ценной информацией - то нужно было это и делать,
а если пытался похвастаться или вызвать зависть - можно нарваться на неприятную реакцию.
Мы здесь люди, а не роботы.

А если говорить по теме - то рамка то вполне себе прилично сделана. Мало кто так умеет.
Но алгоритм фрезеровки и подобранный инструмент явно не оптимальны.
Либо проблема в чем то еще, т.к. 80 часов - это неральная цифра. 5 кВт - еще более нереальная.
Нужно что-то с этим делать как то решать вопрос.
И с электроникой разобраться, и со стратегиями обработки.
Почему у тебя при обработке тонюсеньким гравером с таким мелким шагом получился столь зализанный рельеф?
Что-то здесь неправильно.

michael-yurov писал(а):как в этой теме на ровном месте человека обидел: viewtopic.php?f=16&t=2893...

Ну просто не нужно общаться со мной, будто я на уровне школьника.

michael-yurov писал(а):Если ты хотел поделиться ценной информацией - то нужно было это и делать,
а если пытался похвастаться или вызвать зависть - можно нарваться на неприятную реакцию.
Мы здесь люди, а не роботы.

Я могу в тысячный раз сказать что тему создал для того что бы делиться опытом, как и любая тема в разделе "изделия". Просто пока я делал ту же рамку, я пару новых технологий освоил. И мне было бы больше приятно рассказать как это делалось, чем защищать Батбшек, или же отстаивать цену рамки...

michael-yurov писал(а):Но алгоритм фрезеровки и подобранный инструмент явно не оптимальны.

Согласен, могу сказать одно: боялся запороть заготовку, ибо фрезеровалась рамка ___вдоль___ волокна, и была опасность сколов. поэтому так много проходов и так "аккуратно" она резалась. Просто можно было и подачу увеличить и фрезу побольше, но нельзя было оступаться иначе заготовка уже за свой счет и заказ окончательно в минус...

ну 80 часов это на вскидку, Михаил, потому что я в цехе прожил в прямом смысле слова полторы недели пока делал рамку, я не засекал точно. но явно чистовой проход шел около 2,5 суток. 5 квт - это усредненная цифра, в нее входит НЕ только работа станка, свет, компы, компрессор, пылесос.
Просто на вскидку: комп core i5, БП 1200 корсар, улитка-вытяжка - стружкоотсос 1,5 квт, шпиндель 3квт, плюс компрессор на 1 квт + свет на 100 кв.м. помещения.
Просто эту цифру считал когда усреднял подсчет себестоимости по электричеству. Вот и выходило 70-80 квт в 8 часовой рабочий день.

Зализанный рельеф в каком плане? не понял вопроса =( А каким он должен был быть?

michael-yurov писал(а):Но, поверь, люди, общающиеся здесь могут очень многое дать, многому научить, многое посоветовать, и это очень ценно, и нельзя так вот рубить с плеча.

полностью согласен, от этого этот форум и интересен и возвращает к себе...

3D модели трона который будет выполнен к Пасхе.
Модель не готова.
На фасад и спинку будет барельефный орнамент, на боковинки глубинная выборка по вектору как на брусьях.

Романов Семен писал(а):Ну просто не нужно общаться со мной, будто я на уровне школьника.

А Fiks тебе дал совершенно правильный совет, и я не понимаю, почему тебя он не устроил.
Тебе же все равно пришлось область обработки ограничивать. А если бы трапецеидальные участки перехлестнулись бы - ничего страшного не произошло бы.
Так бы резал бы поперек волокон и сэкономил бы много времени и нервов.

Романов Семен писал(а):Зализанный рельеф в каком плане? не понял вопроса =( А каким он должен был быть?

Ну, в каком плане... в том плане, что сглаженный какой-то, углы все скругленные.
Хочешь я для примера кусок герба вырежу для сравнения (из пластика)? Какого он у тебя размера? Файл, я так понимаю - распространенный, арткамовский?

Романов Семен писал(а):Просто на вскидку: комп core i5, БП 1200 корсар, улитка-вытяжка - стружкоотсос 1,5 квт, шпиндель 3квт, плюс компрессор на 1 квт + свет на 100 кв.м. помещения.
Просто эту цифру считал когда усреднял подсчет себестоимости по электричеству. Вот и выходило 70-80 квт в 8 часовой рабочий день.

80квт за 8 часовой день это получается 10квт/час. Если даже работать на ЧПУ станке + обвесить потолок галогенными лампами + сухари сушить в электродуховке потреблеине 10квт
Если у меня работает фрезерный 6т80ш + самодельный роутер со шпинделем 2.2квт + плавлю Ал в электропечке
10квт не будет, разве что еще плазму включить и резать сталюку 10мм.

у моторов асинхронных которые стоят в "улитке" и в шпинделе есть такое свойство - они жрут тока в зависимости от нагрузки. Двиг на улитке навряд будет работать на полную мощь, так как выбираются с запасом, а если есть сопротивление воздушному потоку которое создает вентканалы то мощь будет падать и жать они будут меньше.
Чтобы шпиндель 3квт жрал, в него нужно будет примерно засунуть фрезу 12мм, и снимать за проход по 20мм.

Сколько жрет шпиндель обычно можно посмотреть на частотнике. Те режимы фрезеровки что ты описал, шпиндель будет жрать около 0,8-1А можешь перевести это в ватты.

Компрессор наврят работает постоянно. Включился на пару минут, набрал давление и стоит.

michael-yurov писал(а):что сглаженный какой-то, углы все скругленные.

ну все как по модели, сглаженный был бы если бы сферической фрезой резал,..

aftaev писал(а):80квт за 8 часовой день это получается 10квт/час. Если даже работать на ЧПУ станке + обвесить потолок галогенными лампами + сухари сушить в электродуховке потреблеине 10квт
Если у меня работает фрезерный 6т80ш + самодельный роутер со шпинделем 2.2квт + плавлю Ал в электропечке
10квт не будет, разве что еще плазму включить и резать сталюку 10мм.

Опечатка 40 квт в день... говорю же в среднем 5 квт в час.

aftaev писал(а):Компрессор наврят работает постоянно. Включился на пару минут, набрал давление и стоит.

ресивер маленький =( 20 литров, никак не разорюсь на нормальный компрессор =(



ps. лико-мачало, начинай сначала, я не хочу это уже все обсуждать.
рамка заказчика устроила, цена тоже.
по потребляемой мощности извините до 1 ватта не замерял. сказал оценочно на вскидку.

Если и дальше пойдет обсуждение вопросов касающихся: цены на рамку, религиозные темы, священники, потребляемая мощность, то просто не вижу смысла сюда заходить, это разговоры не по теме... что тут это мусолить то? =(

цену на рамку и не трогаем.

Романов Семен писал(а):по потребляемой мощности извините до 1 ватта не замерял. сказал оценочно на вскидку.

если измерить сколько жрет шпиндель, то измеряться будет в ватах, а не в квт
если компрессор будет работать постоянно чтоб он жрал 1квт/час то он быстро дух испустит.

Согласен, спорить не буду, просто высчитывал один раз, признаю, не скрываю, не спорю, в цеху был около 8 часов, счетчик накрутил около 40 квт, поэтому принял по максимуму 5 квт/час расход.

Если резать с такими же настройками таким же инструментом, то должно получится, как на этой картинке.

Рельеф орла взял из арткама, размеры - 175 x 190

Симуляцию сделал в PowerMill потому что там быстрее увидеть результат и картинка качественнее. Заметна разница?

Чем управляешь станком? не Mach3, случайно?
А то его если не настроить - он будет сильно "зализывать" траекторию.

Нет у меня DSP пульт.

Тогда, вроде, нормально должно быть...
Эти пульты, вроде бы неплохо работают.

Не исключено что этот эффект сглаживания получился изза искуственного старения, ведь рамка обрабатывалась такой штукой:

Такие шарожки только сверху могли сгладить.
А рельеф похож на результат радиусной фрезы.
А до того как обработал и лакировал, сильно отличалось?

Даже если бы у тебя шаг был бы крупнее и гравер с большей пяткой - все равно вогнутые углы должны были бы быть острее.

Не запоминал, честно, но шарожки подлазили везде, ведь дерево состариться может не только на поверхности
усе. пора ехать домой, доделал боковинку, кажется только перестарался и нужно уменьшить площадь выреза на боковинке...

Узор на ножках сливается с узором боковин.
На боковинах я бы сдела его менее навязчивым, или на ножках - более рельефным, более крупным, более ярким.

Да, замыливание подозрительное... Может пульт что-то подрезает? Там на рамке есть острые углы? В каком направлении шла обработка, сверху вниз или справа налево?

ЗЫ Может еще чистовой проход сделан с припуском, как черновой? Можешь скинуть кусочек Gкода посмотреть?

ЗЫЫ а разве у Российской империи такой герб был?

Nick писал(а):Нет, чтобы о технологиях поговорить, секреты обработки выведать...

Я ради интереса сейчас проверил несколько десятков самых хитрых стратегий обработки на этом орле, и напряг на сколько смог свой котелок,.. но результат получился такой же, как и с обычной обработкой растром.
Т.е. время сэкономить или в качестве выиграть не удалось.
Слишком много разнообразных элементов. Проще все по порядку с одинаковым шагом.
Можно в несколько раз выиграть время, если комбинировать инструменты и стратегии обработки, но тогда уходит много времени на расчет и подготовку траекторий.
Да еще эта модель растровая... - отвратительно экспортируется.
Была бы векторная - расчет траекторий был бы намного быстрее и точнее, и можно было бы обработав основную часть большой шаровой фрезой (оптимизированным шагом по Z), доработать плоскости и стенки небольшой торцевой цилиндрической фрезой , а потом подрезать уголки гравером.
Я так бы и делал - это бы сильно сэкономило время обработки, а траектории можно готовить и во время резки.
Но этот файл растровый и при таком подходе будет много паразитных плоскостей, и инструмент будет прыгать по дефектам от пикселей и при этом ничего не срезать.