Страница 3 из 3

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 15 окт 2018, 18:48
Dmaster
Советую поменять провода управления и датчиков x с z. Дабы исключить ЧПУ совсем. Похоже на ЦАП. Так то по тахогенератору привод обязан подгонять скорость двигателя. Даже при проблемах.. Я не помню . рассогласование НЦ31 показывает только положительное? Так то рассоласование разное по знаку в зависимости от направления. Вы привод запускали с отпаянным проводом задания. Он не дрейфует сильно в одну сторону? (Больше 1 оборота в минуту) если дрейф есть сильный, то надо покрутить один переменник. Который крутить в книге у Чернова написано !

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 15 окт 2018, 20:28
Dima77
Поменять привода и датчики местами идея хорошая, мы тоже думали, но много нужно менять, еще и выход тахогенератора надо менять. Хотя скорее всего придется. Рассогласование показывает и с плюсом и минусом. Из вышесказанного я понял: проверить ноль привода, отпаяв задание, проверить тахогенератор, выставить ноль ЦАПа. Если что упустил добавьте. Завтра начнем воплощать.

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 15 окт 2018, 20:49
N1X
Dmaster имеет ввиду, что ЦАП не исправен может быть... Например нет одного разряда. Такие системы плохо чинятся, когда нет такого же станка рядом :)

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 15 окт 2018, 21:02
Dima77
Есть у нас одна мысль: на входе платы привода, от платы управления установить схемку на стабилитронах с обвязкой, чтобы пропускать на плату привода определенное напряжение, с возможностью регулировки. Это конечно "химия", на не придется лезть в плату управления.

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 15 окт 2018, 21:16
N1X
Лажа будет :) любая нелинейность в задании ничего хорошего не даст... Как вариант отключить привод (снять разрешение), включить станок, крутить тихонько винт, наращивая рассонласование. При этом задание должно линейно нарастать вплоть до 10 вольт. Если в какой-то момент есть скачек, значит отсутствует один из разрядов. Но это предположение, я так не пробовал, у нас стенды есть, мы на станке платы не диагностировали...
В общем для начала начните с переброски осей, как выше писали...

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 15 окт 2018, 21:51
Юный_Техник
рассогласование 2500 в одну сторону это запредельно много.
выше дважды предлагалось сделать полный сброс параметров, не понятно, почему до сих пор не сделано.
проверить привод в принципе несложно, нужно на приводе отцепить Uзадания от стойки, подавая на вход поочерёдно через делитель напряжения (оптимально-переменный резистор) с положительной или отрицательной полярностью, при этом контролируя напряжение задания и скорость(проделывать осторожно!).
напряжение лучше взять небольшое, 3В (2 батарейки на 1.5В) чтобы привод не разогнался и не поломал что нибудь по механике.
распайку входного разъема смотрите в книге Чернова (ссылку давали выше), далее смотреть по результату.

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 18 окт 2018, 20:41
Dima77
Решили наконец залезть в плату управления. Схемку прилагаю. Отражены основные элементы. Испытания проводили на скорости выставленной параметром 4Р 1500. Видно, что сигнал с ЦАПа на выходной операционный усилитель,сдвоенный, в одну сторону минус 1,5в в другую плюс 0,45в. После усилителя, уже непосредственно на плату управления привода минус 6в и плюс 2в соответственно. Плюсовое, минусовое напряжение питания в норме. Опорное напряжение тоже. Все указывает на то,что или неисправен ЦАП, или оптрон, или или такой сигнал с контроллера. Существуют ли какие-то факторы, которые могут повлиять на то, чтобы скорость была разной в направлениях? Мы хотим проверить сигнал с контроллера - соответствует ли сигнал выходу с ЦАПа, понятно что сигнал цифровой, осциллограф у нас есть. Может кто подскажет, как это лучше сделать? Потому что микросхема не дешевая.

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 19 окт 2018, 00:42
Юный_Техник
Dima77 писал(а):После усилителя, уже непосредственно на плату управления привода минус 6в и плюс 2в соответственно.
отцепите напряжение задания от привода, повесьте нагрузку например резистор сопротивлением 1--2К и после этого ещё раз измерьте напряжение осциллографом.
при этом вход привода нужно обязательно посадить на GND.
все манипуляции с пайкой проводить только на выключенном станке.
===
зы. фото не читабельное, мелкие буквы не разобрать, название оптрона и ОУ не указано.
уважайте форум.

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 19 окт 2018, 07:39
Dima77
Извиняюсь за фото, телефон у меня не очень хороший. Мне важно, в принципе возможно ли чтобы на нормально работающем станке было разное напряжение и соответственно разная скорость. Если бы микросхема ЦАПа была дешевле, то с проверкой не стали бы мучиться.

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 19 окт 2018, 09:10
N1X
Чтобы проверить можно взять тот же saleae logic и стать на шину, это если дёшево. Ну или осциллограф с пакетом анализа шин, например Rigol DS1054Z, тогда можно одновременно наблюдать выход с ЦАП и код на него. Но микросхема+операционник выйдут дешевле )

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 20 окт 2018, 00:14
Юный_Техник
Dima77 писал(а):Мне важно, в принципе возможно ли чтобы на нормально работающем станке было разное напряжение и соответственно разная скорость.
Уже десятый раз Вам говорю, исключите в проверяемой цепи обратную связь.

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 20 окт 2018, 19:26
Dima77
За saleae logic спасибо!

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 11 ноя 2018, 10:13
Kuzma30
Чем история закончилась? Интересно очень

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 05 дек 2018, 11:21
Dima77
Доброго времени суток! Кому интересно сообщаю: была у нас проблема - по оси х, при определенном значении скорости параметра Р, в одну сторону движение было быстрее чем в другую. Т.е. в одну сторону на плату привода с платы управления приходило 2в, а в другую сторону приходило 6в. После замены микросхемы ЦАП DAC7614 напряжение в обе стороны стало одинаковое. Приобрели также saleae logic, проверили им, при одном значении параметра Р данные с контроллера на ЦАП совпадают. Но рассогласование по оси х осталось большое: в одну сторону -1000, в другую 500. Параметром 1М не выставляется. Может подскажете что делать.

Re: Станок 1В 340 Ф30, "Электроника НЦ-31"

Добавлено: 26 янв 2019, 17:21
евгений1985 03
добрый вечер. У меня 16 к20 с Чпу нц 31,не подскажете как работать с упором в револьверной резцедержке?