Страница 3 из 15
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 24 сен 2018, 13:16
Василий Владимирович
frezeryga писал(а):Чем классическая труба 250х150х10 не устраивает?
Устраивает всем, кроме одного..
- покупки 12 метров
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 24 сен 2018, 13:20
Василий Владимирович
MX_Master писал(а):Все указанные эскизы подойдут для обработки люмишки до 1 мм за проход. Чтобы снимать больше, толщина стали в конструкции должна стартовать от 15 мм.
А при 15 мм деталях, или толще, шпиндель 2,2 квт, сможет на не высоких оборотах резать алюминий больше чем 1 мм за проход??
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 24 сен 2018, 14:09
MGG
MX_Master писал(а):Все указанные эскизы подойдут для обработки люмишки до 1 мм за проход. Чтобы снимать больше, толщина стали в конструкции должна стартовать от 15 мм.
Ошибочное мнение

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 24 сен 2018, 14:19
hmnijp
Василий Владимирович писал(а):MX_Master писал(а):Все указанные эскизы подойдут для обработки люмишки до 1 мм за проход. Чтобы снимать больше, толщина стали в конструкции должна стартовать от 15 мм.
А при 15 мм деталях, или толще, шпиндель 2,2 квт, сможет на не высоких оборотах резать алюминий больше чем 1 мм за проход??
он фрезы по алюминию больше 6мм в принципе не осилит нормально. на больших ему не хватает момента чтобы в режимах производителя работать.
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 24 сен 2018, 14:29
Василий Владимирович
Вот и я так думаю, что данному шпинделю это потолок. Поэтому 15 мм не буду делать. 8-10 мм думаю хватит. Солид есть под рукой, можно и промоделировать нагрузки конечно.
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 24 сен 2018, 14:42
hmnijp
сваривать вдоль пакет труб сложно. они кривые все, нормального прилегания не будет, и потом неизвестно когда и куда поведет после сварки, а затем и после фрезеровки. т.к. в них изначально напряжений много.
Есть конечно кто делает так
Но намного лучше поискать целый кусок большого сечения.
По шпинделю сразу смотрите в сторону 100мм диаметра или больше. Там и подшипники побольше и момент на низах заметно выше. Частотник соответственно векторный. Тогда можно будет хотя бы сверлить нормально, и фрезы 8-10 не гонять на очень высоких оборотах. А они бывают нужны, когда нужно плиты толще 25мм порезать.
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 24 сен 2018, 14:53
MX_Master
Шпиндель можно махнуть пост фактум, если 2,2КВт не устроит, без проблем. А вот толщину металла, конструкцию и жесткость апосля так просто не поднимешь.
Вот у знакомого станочек с полем 600*900 по дереву. Китайский заводской. Дык, там толщина любой чугуньевой стенки не меньше 15 мм. А станочек по дереву! Зная нелюбовь китайцев к излишествам, могу предположить что 15мм чугуна - это минимально достаточная толщина стенки для станка по дереву.
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 24 сен 2018, 15:06
Василий Владимирович
hmnijp писал(а):
По шпинделю сразу смотрите в сторону 100мм диаметра или больше. Там и подшипники побольше и момент на низах заметно выше. Частотник соответственно векторный. Тогда можно будет хотя бы сверлить нормально, и фрезы 8-10 не гонять на очень высоких оборотах. А они бывают нужны, когда нужно плиты толще 25мм порезать.
..
Дело в том, что шпиндель уже есть, 80мм*264мм, по моему. Выше было фото. Частотник заказал, векторный Шнайдер V320 по моему. Приедет 7 ноября. Так что пока буду отталкиваться от этого. Но учту и Ваши доводы. Возможно позже и так и сделаю.
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 24 сен 2018, 15:16
Василий Владимирович
MX_Master - соглашусь, лишней, толщина металла в станке никогда практически не бывает. Вы правы, что лучше конструкцию создать более серьезной.
С заделом на будущее. Сильно уж так "приростать" массой, думаю не стоит. Мне достаточно будет -"золотой середины". Завтра накидаю в программе разные варианты и промоделирую. Отпишусь о разнице.
Найду тех кто изготовит и проточит. ( так как я сварщик.. Только трубы варил для забора)
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 24 сен 2018, 15:16
hmnijp
MX_Master писал(а):Шпиндель можно махнуть пост фактум, если 2,2КВт не устроит, без проблем. А вот толщину металла, конструкцию и жесткость апосля так просто не поднимешь.
Вот у знакомого станочек с полем 600*900 по дереву. Китайский заводской. Дык, там толщина любой чугуньевой стенки не меньше 15 мм. А станочек по дереву! Зная нелюбовь китайцев к излишествам, могу предположить что 15мм чугуна - это минимально достаточная толщина стенки для станка по дереву.
всё правильно) из тонких труб это игрушки а не станки. В дереве скорости большие, и нужно чтобы хотя бы от собственной инерции он не болтался. По своему опыту - скажу что рама из трубы 8мм на 3d обработке или трахоидальной и такой инерцией - ходуном во все стороны ходит. массы и жесткости мало
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 24 сен 2018, 17:05
Василий Владимирович
hmnijp. Благодарю за то что Вы делитесь своим опытом.
И форумчан тоже.
Не хотелось бы огромное количество ошибок допустить. А Вы мне помогаете их свести к минимуму.
Блин. На работе сижу. Работаю

Нетерпячка домой и до компа добраться. Сегодня два первых мотора по 8,5 Нм должны доставить. Жду...
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 25 сен 2018, 09:49
Василий Владимирович
Пришли два двигателя. Драйверы едут отдельно..
Вот так работают посредники..
Если бы носом не ткнул и драйверы бы не послали вообще. Хорошо на фотоотчете увидел что только моторы лежат.
Заявил претензию, сказали - мол, продавец не понял вопроса?!?!..
Объяснил подробнее. В итоге извинились и выслали драйверы следующей посылкой..
Капец.. Как будто п ервый раз работают. А на самом деле драйверы лежали на складе у посредника.
Видимо лежали - молча!
Так что старайтесь если заказываете, то фотоотчет пусть предоставляет посредник.
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 25 сен 2018, 13:33
Василий Владимирович
Переспрошу лучше Вас еще раз:
- рельс на 20, достаточно будет по осям всем?
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 25 сен 2018, 14:11
nevkon
Если профильный, то достаточно.
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 25 сен 2018, 16:18
Umnik
Если б я задумывал фрезерок с полем в м2 по люминю, планировал бы минимум 4-5 кВт шпиндель с цангой хотя бы ер25, а лучше 32.
Чтобы можно было спокойно сковородку мм50 воткнуть и нормально драть ей, хотя б 1 мм за проход.
Ну и нет нет, да надо будет сталюку по чуть-чуть погладить, на лайтовых режимах вполне можно на жёстком станке.
А с нормальным шпинделем на низах хоть какой то момент будет...
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 25 сен 2018, 17:01
MGG
Umnik писал(а):Если б я задумывал фрезерок с полем в м2 по люминю, планировал бы минимум 4-5 кВт шпиндель с цангой хотя бы ер25, а лучше 32.
Чтобы можно было спокойно сковородку мм50 воткнуть и нормально драть ей, хотя б 1 мм за проход.
Ну и нет нет, да надо будет сталюку по чуть-чуть погладить, на лайтовых режимах вполне можно на жёстком станке.
А с нормальным шпинделем на низах хоть какой то момент будет...
Тогда уж под конус лучше.
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 26 сен 2018, 16:23
Василий Владимирович
Значит изменил пока саму балку портала.
Вот думаю ее сделать так:
Сварить или из листов стальных, или из согнутых элементов, но примерно так как отрисовано.

- Вид балки сзади
Соответственно протачиваются на готовой места под рельсы (На верхнем месте 1 упор для рельса, снизу такой делать не стал)
Под балкой снизу протачиваются места прилегания к "лапам" портала.

- Вид на плоскость снизу балки
Размеры портальной балки в сечении примерно такие:

- размеры1
По центру перегородка стоит перпендикулярна лицевой поверхности, чтобы распределить нагрузку от лицевой части на верхнюю и нижнюю, а так же на задние "полукрышки", которые тоже ввариваются.

- размеры2

- вид перегородки
Думаю, что такая балка (вес ее примерно получился 98 кг), куда более серьезная альтернатива, тому что у меня было ранее.
(Продавить модель в Солиде попробую, но позже. Так как надо будет отрисовать ее одной деталью, а не как у меня, собранная из нескольких листов, так как по другому Солид не просчитает)
Кстати, а если добавить еще ребра(2-4 шт), такие, как по центру разместил балки - перпендикулярно лицу, то вообще будет отлично.
Ребро из листа 10 мм толщины. Задние "полукрышки" - тоже 10 мм
Места под опоры ШВП не предусматриваю на этой части балки, так как думаю, что опоры будут не такие как были а FF15/FK15 - как на оси Z
И крепится будут к вертикальной пластине торцов балки (их тут еще нет), одновременно являющимися частью стоек портала.
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 26 сен 2018, 16:30
MX_Master
мне нравится
ЗЫ упорный буртик надо снизу (:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 26 сен 2018, 17:12
hmnijp
перегородок ещё добавить как посередине однозначно, как минимум над ногами. у самого внутрь труб на портале квадраты вварены через отверстия. По симуляции на кручение жесткости добавляет.
Крайне советую продумать чтобы швп было не выше уровня рельс - заметно упростит установку защиты потом. её конечно тоже нужно сразу прикидывать какую и как. По своей ошибке сразу не учел, понадеялся найти гофры всякие, теперь мучаюсь)
Ааа, ну и дырку внутри балки под провода концевиков. чтобы не надо было снаружи тянуть. (если протянуть провод и закрепить хомы и концевики непосредсвенно на ноги портала, то потом по самой раме вообще не нужно будет проводку тянуть до углов разных - всё ляжет в одну косу общую)
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Добавлено: 26 сен 2018, 17:33
Василий Владимирович
MX_Master писал(а):мне нравится
ЗЫ упорный буртик надо снизу (:
Ага. Упорный сделаю. Как я понял, его не делают второй иногда, в случае отдельной установки опорных пластин под рельсы, чтобы лучше потом выставить. Но так как протачиваться места будут сразу (то есть за одну установку заготовки), то стоит бурт сразу внедрить.
Все будет параллельно и в размер.