Страница 3 из 3
Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров
Добавлено: 16 апр 2018, 00:11
vinhest
sidor094 писал(а):При скольжении равном нулю т.е когда частота поля равна частоте вращения.Момент тоже равен нулю.И если мы зададимся хотя-бы не большим током некоторое поддержание скорости(при изменении нагрузки) получится как бы автоматически (даже без обратной связи)так как любое изменение скорости получит ненулевое скольжение и соответственно момент компенсирующий это изменение.Кроме того при такой зависимости не требуется рассчитывать корни так как только при U/f ток рассчитывается линейно от скольжения и т.д.
Чет игра математики..пошла в физику
Известно диапазон регулирования среднечка сервопривода постоянного тока 1:10000
Лучшие векторные частотники митцубиши заявляют 1:500
Разрыв цифр виден
Привод если рассматривать в комплексе с механикой
то это можно сравнить с тем, как столкнуть автомобиль с ровного места
нужно приложить внушительный начальный момент , а вот дальше только незначительно поддерживать
Поэтому кстати прямые привода используются всего на 10%
Вот тут и вылезет асинхронный боком . либо его мощность надо завышать много . но там инерция резко возрастает
Вообщем чудес от асинхронного сервопривода не получится как не крути.
Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров
Добавлено: 16 апр 2018, 09:30
sidor094
vinhest писал(а):Известно диапазон регулирования среднечка сервопривода постоянного тока 1:10000
Лучшие векторные частотники митцубиши заявляют 1:500
На Размере 2м вроде как раз 1:10000.А векторные частотники митцубиши 1:500 наверно без энкодера.На самом деле асинхронник при правильном управлении уступает синхронным только в кпд.Отсюда большие габариты и соответственно худшие разгонные характеристики.
Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров
Добавлено: 16 апр 2018, 10:17
Сергей Саныч
sidor094 писал(а):Следующую точку на окружности векторов суммарного поля статора(который получается из трех фаз напряжения).При фиксированной частоте сервоцикла наравление сдедующего вектора напряжения поля статора как раз и рассчитывается, и в принципе его изменение относительно текущего и будет мгновенная скорость поля во время сервоцикла.То что Вы написали про 90 градусов справедливо для синхронных двигателей .Для асинхронных двигателей момент практически линейно зависит от скольжения,при условии что скольжение не превышает максимальное для данного двигателя.Т.е двигателем можно управлять как скольжением ,так и амплитудой иди ими обоими практически с одинаковой эффективностью.Но по ряду причин управлять удобнее пропорциональным ростом скольжения и уже по нему рассчитывать требуемую амлитуду.Приведу например одну из них.При скольжении равном нулю т.е когда частота поля равна частоте вращения.Момент тоже равен нулю.И если мы зададимся хотя-бы не большим током некоторое поддержание скорости(при изменении нагрузки) получится как бы автоматически (даже без обратной связи)так как любое изменение скорости получит ненулевое скольжение и соответственно момент компенсирующий это изменение.Кроме того при такой зависимости не требуется рассчитывать корни так как только при U/f ток рассчитывается линейно от скольжения и т.д.
Вот такой метод не используется?
http://bever.bg/BG/Documentation/RU/%cc ... 322853.pdf (стр. 25)
Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров
Добавлено: 16 апр 2018, 11:25
vinhest
sidor094 писал(а):На Размере 2м вроде как раз 1:10000
Да заявляют только там и двигатель специальной версий с токовыми нагрузками в разы выше
габариты резко увеличены ( неподъемные тяжелые )
Инерция проблема в квадрате , постоянная времени возрастает.
Обычный асинхронный там сгорит на раз , проблема сгорания ключей все откуда.
https://electronix.ru/forum/lofiversion ... 67168.html
Сергей Саныч писал(а):Вот такой метод
С двигателя 7, 5 кВт снимают максимально 4 кВт
упоминают дико греется ( принудительное охлаждение)
режим работы не продолжительный ( токи перегрев )
по моменту инерции размыли указав на постоянную времени , типа грамотный инженер сообразит
а для маркетинга лучше не упоминать.
Физика чудес нет
Может список на 2 части разбить?
Добавлено: 16 апр 2018, 11:25
odekolon
Некторое замечание по таблице
Наверное, есть смысл разнести список на две части
1- контроллеры ЧПУ
2 -с тойки ЧПУ
разнос сделать по принципу "Дисплей есть - стойка", "Дисплея нет - контроллер "
еще, занятно было бы узнать ориентировочную цену или вилку цен.

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров
Добавлено: 16 апр 2018, 11:49
N1X
vinhest писал(а):Да заявляют только там и двигатель специальной версий с токовыми нагрузками в разы выше
габариты резко увеличены ( неподъемные тяжелые
Ну я бы не сказал, что особо увеличены... 4.5 кВт движок на подачах. Перетягал их не мало... Вполне обычный габарит, он кстати то ли 4х, то ли 6типолюсный, отсюда он и потяжелее 3- тысячника... Кстати у нас охлаждение живо на нескольких станках из 10ков... На остальных тупо "ведра" с вентиляторами сняты, работяги на моторах перчатки сушат... И все работает по 16, а на некоторых по 24 часа в сутки...
Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров
Добавлено: 16 апр 2018, 12:48
MX_Master
odekolon писал(а):Наверное, есть смысл разнести список на две части
мобыть и стоит
odekolon писал(а):еще, занятно было бы узнать ориентировочную цену или вилку цен.
общая тенденция - дорого, всё это не для хоббических применений за редким исключением
Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров
Добавлено: 16 апр 2018, 13:38
sidor094
Сергей Саныч писал(а):Вот такой метод не используется?
Вы подразумеваете работу когда вектор потока ротора перпендикулярен вектору тока ротора.Но такое условие будет работать при постоянной амплитуде потока ротора.А она как раз и будет когда мы поддерживаем постоянные U/f.Т.е регулируем момент(ток) изменением скольжения при этом поддерживаем такую амплитуду напряжения статора,чтобы ток менялся только пропорционально изменению скольжения и не зависел от скорости вращения поля статора.Это приблизительно будет когда мы поддерживаем постоянное соотношение U/f.На приводах Размер 2м стоят обычные 4квт двигатели на 1500 об.мин
Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров
Добавлено: 16 апр 2018, 20:27
odekolon
MX_Master писал(а):еще, занятно было бы узнать ориентировочную цену или вилку цен.
общая тенденция - дорого, всё это не для хоббических применений за редким исключением
ну, поскольку у многих тут интерес не только хоббический,
так что смысл есть...
Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров
Добавлено: 03 авг 2018, 01:25
vinhest
MX_Master писал(а):всё это не для хоббических применений за редким исключением
Выловили на Авито с коллегой с косервации
за недорого
правда ему чуть дешевле вышло , сторговался лучше
Вот тема его тема
https://www.chipmaker.ru/topic/208572/page__st__260