cnc-club.ru

Можно но только нормальные не кривые.

ultrus писал(а):Говорите, что Вы специалист?

Ткните в "мой" текст где такое сказано.

ultrus писал(а):нельзя ставить на такую компановку без передней опоры винта ШВП эластичные муфты

читаем мануал:
"Муфта серии SJC объединяет в себе свойства
безлюфтовой упругой металлической муфты и
упругой муфты из резины. Хорошо гасит колебания,
имеет малый момент инерции, точно передает
крутящий момент."

и где там такое написано, что нельзя?

LexaK писал(а):ну и цены у вас там в Москве

А цены на что имеете в виду? на картинках не все тиражи же, подставок например 40 шт. было получается 800 р. штука, это задаром за такую вещь считается. ))

Вы посмотрите какие вещи и за какие бешенные деньги на "Ярмарке мастеров" торгуют... и Москва там не везде. )))

ScrewDriver писал(а):Вы ее морилкой и шкуркой прошли, на темных?

Обычная финишка, имею ввиду зашкуривание, морилками не пользуюсь, только тонирующее масло, пропитка на основе тунгового масла и воск.

Ewgeniy писал(а):и где там такое написано, что нельзя?

А вы их в руках держали? Эти муфты легко разъединяются на две половинки + упругая вставка.
Если вы прост потяните за винт, то он отсоединится с половинкой муфты, вторая половинка останется на моторе.

Когда это всё в сборе и работает, зачем просто тянуть за винт? И как это вообще возможно осуществить - "просто потянуть"?

ultrus писал(а):нельзя ставить на такую компановку без передней опоры винта ШВП эластичные муфты!

ultrus, почему нельзя?

Ewgeniy писал(а):Когда это всё в сборе и работает, зачем просто тянуть за винт? И как это вообще возможно осуществить - "просто потянуть"?

Судя по фотке (на которых очень скудно про станок) в противоположной опоре стоит обычный подшипник?

ultrus писал(а):нельзя ставить на такую компановку без передней опоры винта ШВП эластичные муфты!

читаем выдержку из ответа, надеюсь многим знакомого 3D-BiG, с форума мир-цнц:

"Напрямую вал шагового двигателя и ШВП соединять категорически нежелательно, т.к. возможны следующие причины:
....
указаны причины
.....

Варианты соединения либо как указано на фотографиях через зубчатый ремень (тогда появляется коэффициент передачи), либо через специальные втулки с эластичным элементом (он будет брать на себя удар и распределять его во времени) - такое решение в выпускаемых фрезерных станках на шаговых двигателях встречается чаще.....

Получается наоборот именно муфта с эластичным элементом и предназначена (в том числе) для прямого соединения вала ШД с валом ШВП. Спорить с профессионалом? Нееее не буду. ))

Ewgeniy писал(а):Получается наоборот именно муфта с эластичным элементом и предназначена

Не вопрос, да!, но нужна опора!, ШВП надо ставить в 2-х опорах!

engineer_78 писал(а):ШВП надо ставить в 2-х опорах!

Установку с одной опорой производители ШВП допускают. Другой вопрос, что снижается максимальная скорость (иначе свободный конец будет колбасить), но все это рассчитывается.

Сергей Саныч писал(а):Установку с одной опорой производители ШВП допускают.

Согласен. У меня на большом ОЦ ось Х в одной опоре.

Ewgeniy писал(а):Когда это всё в сборе и работает, зачем просто тянуть за винт? И как это вообще возможно осуществить - "просто потянуть"?

Вы не поверите, но для того чтобы "просто" потянуть винт туда- сюда, достаточно просто включить станок и погонять его в холостую туда-сюда. Просто представьте себе пару винт-гайка, и что происходит когда винт толкает гайку туда-сюда .
Это ладно еще, другое заинтересовало: вы утверждаете что, использованный ресурс станка 1-2% при том что он отработал стоимость 1,5 таких же станков за 5-6 месяцев. То есть тут также отбилось стоимость электроэнергии, фрез, смазки (крутая смазка наверное), еще что-то. Вам не кажется что это уже интенсивное использование оборудования ( кормилец ), что вы понимаете под "использованный ресурс"?

vladumur писал(а):для того чтобы "просто" потянуть винт туда- сюда, достаточно просто включить станок и погонять его в холостую туда-сюда. Просто представьте себе пару винт-гайка, и что происходит когда винт толкает гайку туда-сюда

А подшипниковую опору справа разве не видно?

vladumur писал(а):Просто представьте себе пару винт-гайка, и что происходит когда винт толкает гайку туда-сюда

Логично предположить, что "пружина" сильфонной или разрезной муфты тоже сжимается-разжимается "туда-сюда", не правда ли?

про "жесткие"

ultrus писал(а):Только жёсткие:

мы уже выяснили, их вообще напрямую без опоры нельзя ставить, иначе:

"1. для этого понадобится более мощный двигатель, т.к. надо будет сразу двигать большую массу (соответственно будет возникать электромагнитная пробуксовка, а соответственно и потеря шагов)...
2. будут возникать ударные нагрузки во всем этом тракте, а соответственно будет доставаться всем элементам: подшипникам, валу двигателя, ШВП - и они летят (видел такое на выпускаемых серийно в Китае (одной фирмой, но не нашего производителя, чьей техникой мы торгуем) очень дешевых фрезерах, когда разрушались подшипники, а раз и доставалось валу) ..."

Сергей Саныч писал(а):А подшипниковую опору справа разве не видно?

Только не понятно там один подшипник или больше...

UAVpilot писал(а):Только не понятно там один подшипник или больше...

В любом случае переносить нагрузку при помощи жесткой муфты на подшипники ШД - не вариант.

Логично предположить, что "пружина" сильфонной или разрезной муфты тоже сжимается-разжимается "туда-сюда", не правда ли?

Так вам про это и говорят, это и есть люфт.

Сергей Саныч писал(а): любом случае переносить нагрузку при помощи жесткой муфты на подшипники ШД - не вариант.

только заметил, как сделано. Решение конечно своеобразное.

vladumur писал(а):что вы понимаете под "использованный ресурс"?

Это не я понимаю, а серьёзные ребята на практике и по лабораторным исследованиям рассчитывают.

"Согласно стандарту ISO расчётный ресурс по износу равен одному миллиону оборотов"
а фактически:
"Расчётный ресурс по износу ШВП равняется статистически определённому количеству оборотов, которое может выполнить ШВП до появления первых признаков усталости материала в виде отслаивания на поверхностях качения."

ну отслаиванием то конечно и не пахнет, тем более у меня забита с самого начал смазка Хадо для новых и слабоизношенных подшипников, которая создает на поверхности металло-керамическое покрытие (так написано, ну и я этому верю). И так как в 99% процентов работ использовалась ОЧЕНЬ МЯГКАЯ СОСНА, можно считать нагрузка была равна практически статической, т.е. на уровне холостого хода.

Не будем углубляться в разнообразие продукции, возьмем для примера доску с гвоздями стоимостью 8 тыс. руб. материалов, электричества и амортизации станка берем с большим запасом 1 тыс. руб. Итого имеем 7 тыс.
Итак, заготовка из сосны (для доски с гвоздями) режется 45 мин. верх и 40 мин низ, на макс скорости 2000 мм/мин. понятно что это только там где успевает разогнаться. Поэтому возьмем среднюю скорость 1000 мм/мин или 1 м/мин. И не забываем, например пока делается отверстие шпинделем, Х и У стоят на месте. ) И во многих случаях когда едет одна ось, другие стоят. Так что как то износ надо ещё между тремя осями распределить.

Ну и Берем наши пресловутые 300 тыс. рублей, делим их на 7 тыс. рублей, получаем примерно 43 заготовки надо сделать. по времени это 61 час.
Покатайте станок на холостом ходу 2,5 суток, какой износ вы получите?

Если не лень считайте, формулы есть. Мне лень, я то и так знаю что станок почти не работал, в том понимании как РАБОТАЮТ станки на производстве.

Жалко я микрометром не замерил диаметры шариков в гайке ШВП и геометрию рельс.
100% за время моей работы там даже долей микрона не убавилось, просто катаются шарики по рельсам. ))

В этом случае об износе даже смешно говорить. )))

Сергей Саныч писал(а):В любом случае переносить нагрузку при помощи жесткой муфты на подшипники ШД - не вариант.

Поэтому и стоит эластомерная на Y, на X предполагаю ставить.

vladumur писал(а):Так вам про это и говорят, это и есть люфт.

Думаете я не замеряю полученные детали на соответствие размерам в макете? Разочарую вас, замеряю и они совпадают, все пазы сходятся )))

Ну практические замеры не делал конечно, но похоже для продажи это необходимое условие. )) Ладно заморожу пока продажу, до выяснения точных данных по люфтам, стершимся микронам и дополнительным опорам )))